Le but est toujours de promouvoir de "vrais" jeux en ligne, gratuits et de qualité.
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| Forum TourDeJeu > Le rendez-vous des joueurs > Label Fog Of War |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 20 Octobre 2005 à 10h27 |
| Avis aux amateurs et concepteurs de jeux de qualité, le nouveau site du label FoW est ouvert ! Pour les joueurs, le label FoW est un bon moyen de trouver des jeux gratuits répondant à une charte de qualité. Webmasters, n'hésitez pas à proposer votre jeu si vous estimez qu'il répond à nos critères. EDIT: cf lien dans ma signature |
| Ecrit par: [VYS] Jeudi 20 Octobre 2005 à 11h02 |
| Sans vouloir jeter le Troll à l'eau : FOW a changé de but officieux ou c'est resté le même ? |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 20 Octobre 2005 à 12h24 |
| Qu'est-ce que tu veux dire par là ? Le but est toujours de promouvoir de "vrais" jeux en ligne, gratuits et de qualité. |
| Ecrit par: [VYS] Jeudi 20 Octobre 2005 à 12h29 |
| et bien disons que il y a quelque temps (quand tu m'as contacté pour le projet) , le but principal "officieux" âvait les termes Ranking et moteur de recherche comme mot clés. Je n'ai pas envie de relancer la polémique mais j'aimerais voir si c'est toujours le cas (auquel cas, celà ne m'intéresse toujours pas). |
| Ecrit par: Nonothehobbit Jeudi 20 Octobre 2005 à 12h44 |
| Non, loin de là (on a aussi participé à la reconstruction du fow). Je n'avais même pas connaissance des ces buts "officieux". Au passage, je me sens tout de même obligé de rappeler que les pubs et annonces sont interdites sur le forum, ya les annonces pour ça...  |
| Ecrit par: TheNerf Jeudi 20 Octobre 2005 à 13h03 |
| Le but est clairement défini sur la page de présentation du FoW. Le PR n'est plus ce qu'il était et n'apporte pas grand chose. Par contre, la mise en commun de ces sites de "qualité" permet aux nouveaux joueurs de trouver tout de suite quelque chose à ce mettre sous la dent et ça, c'est sympa. Après, il est toujours possible de polémiquer et ça aussi c'est chouette  |
| Ecrit par: [VYS] Jeudi 20 Octobre 2005 à 13h11 |
| Bon ok, j'ai lu les buts (enfin LE) et les conditions d'admission. Quand est-il des moyens ? "Label", c'est vraiment pompeux je trouve; webring ne serait-il pas plus approprié ? |
| Ecrit par: Nonothehobbit Jeudi 20 Octobre 2005 à 13h32 |
| Bah les moyens, cad ? Dans le fonctionnement on explique que chaque candidature est soumise à l'étude et au vote des membres. Si on estime qu'elle remplit les critère, on l'intègre comme membre. Pas besoin de plus de moyen je penses... Sinon ouais label c'est un peu pompeux, mais on s'est dit que ça manquait un peu par ici, avec tous ces jeux baclés qui sortent. Même si c'est pas un label officiel reconnu de l'état, ça permet quand même de s'y retrouver. Label ça attire l'oeil que webring.  |
| Ecrit par: Murthos Jeudi 20 Octobre 2005 à 13h39 |
C'est justement ce qui m'empêche d'y souscrire  Cette histoire de label et de vote me rebute un peu... Ou plutot me fait un peu peur (quand je vois les jeux qui y sont inscrit! Surtout qu'il n'est pas précisé si les jpf sont autorisé car à première vue, je n'en ai vu aucun d'inscrit) Enfin ce n'était qu'un petit passage  |
| Ecrit par: zumba Jeudi 20 Octobre 2005 à 13h42 |
| dans l'ensemble j'adhere pleinement à la charte. je vais postuler. |
| Ecrit par: Stabbquadd Jeudi 20 Octobre 2005 à 14h26 |
| Je pense que si leur but avait été le PageRank ils n'aurait déjà pas mis de page d'accueil Et puis ils se serait arrangé pour faire plus de liens vers le "label" puisque celui-ci possède un PR d'à peine 3 actuellement. Par contre pour en revenir au sujet, non seulement mon site n'a rien à y faire, mais en plus il ne serait certainement pas accepté ^^ A moins que je puisse y proposer Shoot Out Loud, ce dont je doute car il jurerait un peu avec le reste  |
| Ecrit par: Kalan Jeudi 20 Octobre 2005 à 16h48 | ||
Bah non, c'est pas pompeux. C'est un label que nous définissons et nous espérons qu'il sera reconnu. Si ce n'est pas le cas, on aura échoué c'est tout. Un webring, c'est juste une association de site qui se font les liens les uns vers les autres. Nous, on cherche à regrouper les créateurs qui ont le même feeling que nous. Et ca ne s'arre^te pas à ca puisque nous cherchons à ce que les membres du FoW soient tous dans la même équipe. Nous avons (et c'est un tout début) travailler ensemble à la refonte du site, à la définition de la charte et à la création du flyer pour être prêt pour le salon (à ce propos, grand merci au sieur Prélude qui a secoué un peu tout le petit monde apathique que nous étions). Il y a des ratés, il y a des choses bien; l'essentiel, c'est que nous avancions et essayions de faire reconnaître les JpC. |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 20 Octobre 2005 à 18h08 |
| Vys, Le but du FoW n'a jamais été de faire du PR bête et méchant ! Il est vrai que j'ai créé cette communauté à partir d'un constat de l'époque: en tapant "jeu online" ou "jeu gratuit" sous Google, il y avait une majorité de sites pornos qui sortaient sur la première page. Je me suis donc dit qu'on RENDRAIT SERVICE aux internautes en leur facilitant l'accès à de VRAIS jeux en ligne. Il y a donc bien un échange de lien qui, certes, améliore le PR, mais cela s'inscrit dans l'objectif global du FoW qui est la promotion de bons jeux en ligne gratuits. Le PR n'est donc qu'une CONSEQUENCE de notre objectif, pas son but principal. La promotion passe en partie par le PR (et après tout il me semble normal de trouver de bons jeux en ligne lorsque l'on fait une recherche à ce sujet), mais aussi par le fait d'avoir une liste de jeux disponible sur chaque site membre. Le FoW s'inscrit aussi dans le projet plus global de "fédé" et nous envisageons de mettre en place des échanges avec TdJ et d'autres acteurs du jeu en ligne. Je pense sincèrement que notre démarche est louable. D'ailleurs, nous échangeons des conseils divers mais nous ne ciblons pas les techniques d'amélioration de PR... Enfin, pour ce qui est du therme de "label", cela peut en effet paraître prétentieux, mais c'est bel et bien notre objectif. Il est peut-être ambitieux, mais c'est ce qu'il faut si nous voulons arriver à nos fins. Le concept de "webring" renvoit justement plus à l'idée d'amélioration de PR sans "idélogie" derrière. Lorsque nous votons pour intégrer un nouveau membre, nous prennons en compte ses motivations. Le simple fait de vouloir faire connaître SON jeu n'est pas spécialement apprécié. Nous voulons regrouper des gens motivés à faire avancer le jeu en ligne, pas des ados immatures avec un égo disproportionné... En espérant que tu adhéreras à nos idées, A bientôt. |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 20 Octobre 2005 à 18h28 |
| Notre communauté a des ambitions et des idées CONCRETES qui ne relève pas seulement du PageRank (désolé d'insister, mais dans un sens ça me vexe que ce projet puisse être perçu ainsi...). Il y a par exemple ce flyer, qui a été distribué au MondeDuJeu:  Et pour en revenir au concept de label qui peut paraître "pompeux", il est important de souligner que beaucoup de gens (webmasters ou joueurs) ont des avis très positifs là-dessus à l'heure ou n'importe qui peut plus ou moins créer un pseudo-jeu (cf jeux d'élevages, jeux blindés d'allo-pass, etc). Aider les joueurs à s'y retrouver me semble être important. Et il faut bien un commencement... |
| Ecrit par: Nonothehobbit Jeudi 20 Octobre 2005 à 18h39 |
| Pour les jeux par forums, ils sont acceptable, tout ce qu'on demande c'est de respecter les critères. Ton jeu (murthos), par exemple, à l'air de bénéficier d'une excellente réalisation, règles, background, tout est clair. Après faut voir le jeu en lui-même mais c'est déjà un très bon début. |
| Ecrit par: Guest_Krazey Jeudi 20 Octobre 2005 à 19h18 |
| Je viens de postuler pour Epic-War. J'adhère pleinement à la démarche qui me semble saine et transparente. L'annuaire TDJ rassemble déborde littéralement ! Il est très exhaustif ce qui fait sa force mais aussi un peu sa faiblesse... Je ne vois rien de nocif, pompeux ou quoi que ce soit d'autre à un "Label de Qualité". Mince, si ça peut aider les joueurs, je trouve ça cool ! Pour le reste (les moyens, l'effet), ben Wait & See ! Ludiquement Krazey |
| Ecrit par: [VYS] Jeudi 20 Octobre 2005 à 19h35 |
| Je suis désolé si mes questions peuvent parraitres vexante mais, lorsque FOW m'a été présenté, il l'a été (peut-être maladroitement) en mettant en avant le gain en PR que tel groupement pourrait amener. Et comme c'est quelque chose qui ne me touche absolument pas (j'en ai rien à foutre d'être bien placé dans un quelconque moteur/annuaire, j'ai assez de bouche à oreille pour faire mes 10 milles nouveaux personnages par an), ca m'a probablement braqué.  Je vais réétudier la question mais j'aimerais que l'on parle plus des moyens, vous savez ces élements qui permettent d'atteindre un but que l'on s'est fixé. La page regroupant les sites membres en est un mais c'est un peu maigre à mon sens et n'est guère plus qu'un annuaire élitiste. Or je préfère un annuaire exhaustif qu'un élitiste. J'ajouterais que l'aide à nos confrères développeur est aussi importante que la visibilité des JPC (et c'est ce que je tente de promouvoir de par ma présence sur le forum TdJ, en plus de l'excellente ambiance qui règne dans ce petit groupe). Plus les jeux seront de qualité, plus le public non initié y sera attiré. Notez que je donne ici mon avis et n'ai pas la prétention de l'imposer à quiconque (si ce n'est à mon équipe mais bon, puisqu'ils sont enchainés à la cave, ils n'ont pas le droit de vote  ). |
| Ecrit par: TheNerf Jeudi 20 Octobre 2005 à 21h06 |
| MountyHall est une référence en soit et n'a guère besoin du FoW. L'inverse, à la limite... L'échange "culturel" entre webmasters est une bonne chose pour la pérennité (avec 2 n ) et la qualité de nos jeux et des jeux à venir. Nous nous efforçons, chacun à sa façon, de partager nos maigres connaissances.Mais il n'est pas nécessaire d'intégrer le FoW pour cela, fort heureusement, et nous le voyons ici même sur TdJ dans la section programmatin par exemple. Disons que le FoW incite à cela et nous conforte dans cette idée que le partage peut-être bon pour nous tous. |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 20 Octobre 2005 à 21h41 | ||||||||||||
Il est possible que j'eusse été maladroit dans la présentation du projet, en effet... 
Les moyens du bord ! Plus précisemment, c'est la bonne volonté des webmasters membres qui décidera de l'avenir du FoW... Il y a matière à débattre, mais nous avons déjà à peu près cerné nos objectifs. Par exemple, nous ne sommes pas là pour faire de l'hébergement. En revanche, nous pouvons inciter nos membres à créer un sujet FoW dans leurs forums...
Soyons clair là-dessus, le FoW n'est pas tout à fait un annuaire (il est avant tout un label), mais c'est vrai qu'il a un côté "élitiste". Il ne VEUT PAS être exhaustif; ce n'est pas son rôle; d'ailleurs TdJ remplit très bien ce rôle. De plus, le FoW veut créer une communauté de webmasters MOTIVES. Cela signifie que nous ne recensons pas TOUS les jeux de qualité, mais seulement ceux dont les webmasters veulent contribuer activement au projet (le minimum étant de voter pour l'intégration des candidats).
Le FoW veux aussi jouer un rôle de conseil. Nous ne proposons pas de tutoriaux pour réaliser des jeux, mais nous échangeons des conseils, que ce soit entre nous ou via les réponses que nous donnons aux candidats (les raisons d'un refus sont aussi des conseils pour progresser). Tout ceci avec modestie (ce n'est jamais que notre vision de la qualité...) 
C'est aussi ce que nous pensons. C'est pourquoi nous pensons que le FoW tiendra aussi un rôle dans la mise en place d'un projet de plus grande envergure (la "fédé" ?). Cela passera par une collaboration (qui a déjà été évoquée) avec d'autres acteurs tels que TdJ, Ludimail, GamersRoom, GamesPlay...(références mutuelles à nos fiches respectives, par exemple).
Nous non plus n'avons pas la prétention d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit, mais tous les avis nous intéressent... J'espère que ces précisions changeront ton regard sur le FoW. Je crois sincèrement que ce projet a un véritable intérêt pour la communauté des joueurs en ligne. Cordialement, |
| Ecrit par: CerberusXt Jeudi 20 Octobre 2005 à 21h59 |
| Juste une petite question: Comment se fait-il que le jeu: les Souterrains de Delain n'apparaisse pas dans la liste des membres de Fog Of War. Il me semblait pourtant qu'il en faisait partie il y a peu. |
| Ecrit par: Burk Jeudi 20 Octobre 2005 à 22h04 |
| Dans le même genre d'interrogation .... Fog Of War n'avait il pas pour vocation au départ de promouvoir et soutenir les jeux de stratégie gestion (style Civilization) et non les jeux Action-RPG (t'as vu, Yedo, on s'y fait bien, à ce terme  ) ?Enfin, c'est ce que j'ai toujours cru et c'est vrai qu'y retrouver Delain était alors assez paradoxal ... au delà de toutes les qualités de Delain ... |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 20 Octobre 2005 à 22h06 | ||
Là n'est pas la question. Aucun jeu n'a vraiment "besoin" du FoW et, inversement, le FoW n'a pas "besoin" d'un jeu en particulier. Le but est de promouvoir LES jeux en ligne en général et plus particulièrement ceux que nous estimons être de qualité (et dont les webmasters se sentent concernés; ce qui au passage est un gage de pérennité). Le FoW n'a pas pour vocation de contenter les égos de quelques webmasters. Il doit servir les JOUEURS ! Ce n'est sans doute pas pour rien que les membres du FoW ont au moins 25-30 ans. Il y a une notion de PROJET à long terme; une certaine maturité dans notre action. Parmi nos objectifs à long terme, il y aura la promotion des JpC via la presse écrite. Encore une fois, il faut garder la tête sur les épaules, mais quelques articles sont, j'en suis sûr, à notre portée. Et ça sera toujours ça de gagner. Le fait de pouvoir proposer un point s'entrée présentable (c.à.d une liste de jeux de qualité) sera un plus... Nous n'avons pour l'instant qu'une interview sur JeuxStratégie.com, mais nous n'avons pas encore cherché à nous faire connaître plus que ça. Le FoW n'en est qu'à ces débuts... et toutes les énergies positives sont les bienvenues |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 20 Octobre 2005 à 22h19 | ||||
Le projet FoW est encore jeune et, comme l'a évoqué Vys, je ne l'ai peut-être pas très bien présenté au départ... Ainsi, certains webmasters ont sûrement cru que le FoW n'était "qu'un annuaire parmi d'autres". Ils s'y sont inscrit, puis ont disparu. Mais après discussion entre membres actifs du projet, il est ressorti que nous ne voulions pas aller dans cette direction. C'est pourquoi nous sommes reparti sur de meilleures bases, très rescemment. Prélude nous a refait un site plus présentable et il faut à présent repasser par la procédure d'inscription pour ré-intégrer le FoW. Les anciens membres (ceux qui étaient inactifs) vont en être informé TRES PROCHAINEMENT par email. Ils décideront s'ils veulent toujours participer au projet.
Lorsque j'ai fondé le FoW, je lui ai donné le nom complet de "Free Online Games (FOG) of War", ce qui sous-entendait une orientation vers des jeux de type wargames. Mais comme je l'ai expliqué, il y a eu depuis rediscussion sur nos objectifs et il en est ressorti que nous ne voulions pas restreindre notre label à un genre de jeu trop particulier. Et oui, pour mener à bien un projet, il faut des débats constructifs. C'est l'aspect communautaire du FoW (échanges d'avis, votes, etc). Merci pour ces très bonnes remarques. |
| Ecrit par: Kalan Dimanche 23 Octobre 2005 à 00h26 | ||
Et les moins bonnes... |
| Ecrit par: Raphy Lundi 24 Octobre 2005 à 13h14 |
| Bonne chance pour la suite du projet, dès que mon projet sera terminé, je tenterais ma chance Néanmoins, même si je pense que ce projet ne va faire qu'avancer le monde des jeux gratuits online, je trouve dommage de ne prendre que les jeux de qualité, enfin, je peux comprendre que c'est pour assurer aux visiteur le "label de qualité", mais j'espère alors que vous mettrez des liens vers des annuaires moins élitistes (comme tdj), pour éviter de trop mettre les jeux plus "amateurs" à part. Si on les met à part et on "exclut" ces jeux de qualité moyenne, il ne faut pas oublier que l'on réduit toute la communauté des jeux online. Bon, j'me suis ptet mal exprimé, mais j'espère que vous avez compris l'idée principale ^^ : faut pas oublier que les jeux de qualité moyenne font aussi les jeux online gratuits ! |
| Ecrit par: Kalan Lundi 24 Octobre 2005 à 13h43 |
| Au salon du monde du jeu, un type passe avec un copain. Le premier s'arrête 2 seconde devant les Stands des JpC (en l'occurrence celui où j'étais) et commence à jeter un oeil. Le principe semble lui plaire. Et là, son copain de lui dire : "Laisse tombé, j'en ai déjà essayé plusieurs de Jeu de Role comme ca (sic !), c'est nul, il se passe rien". Ni une ni deux, je monte sur mes grands chevaux et pars à l'assaut du médisant. "Faut pas généraliser. A quoi as-tu joué ? - un jeu de rôle par forum où le MJ nous a planté après 3 posts et un truc ou il fallait taper sur tout ce qui bouge : c'était pas un jeu de role" Bref, la médiocrité, elle existe et c'est pas grave. Mais le soucis, c'est qu'elle ternit le travail de ceux qui cherche à faire du bon boulot. Quand je vois le nombre ahurissant de nouveaux "Jeux de role" qui se créent chaque semaine sur TdJ, pas étonnant que les types s'arrêtent plus pour venir nous voir. Le FoW, il vise justement à ce que les joueurs sachent qu'il existe de jeux qui vont plus loins que les 4 ou 5 posts d'un JpF lancé à la va-vite par un type qui n'a pas réfléchi plus de 5mn à son système de jeu (quand il y en a un). L'objectif du FoW, c'est qu'un joueur qui joue à un jeu du FoW n'aille pas perdre son temps sur les centaines de jeux sans suivi, sans activité ou pire encore, qui escroquent les joueurs en les prenant en otage pour qu'ils allongent la thune (je ne nomme personne :-) ) et aille directement voir ce qu'il se fait de bien ailleurs. |
| Ecrit par: Lxir Lundi 24 Octobre 2005 à 13h51 |
| Raphy, Je comprends ton idée, mais à chacun son rôle et celui du FoW a été bien défini. TdJ rempli très bien son rôle d'annuaire en étant plus exhaustif. Le FoW a choisi la promotion des jeux gratuits ET de qualité. ça n'empêche pas qu'il puisse y avoir de très bons jeux payants ou des jeux gratuits de qualité moindre (et encore, ce n'est jamais que notre humble avis). Mais le FoW n'aurait pas grande utilité s'il se contentait d'être "un annuaire de plus". Au passage, c'est aussi un moyen de regrouper des webmasters motivés à promouvoir les jeux en ligne. Et pour les webmasters de jeux "moyens", l'intégration au FoW peut être un objectif intéressant qui "tire vers le haut" et un moyen de connaître les points négatifs de son jeu. Ensuite, nous envisageons de collaborer avec d'autres acteurs du jeu en ligne, notamment TdJ, afin de créer un début de cohérence, un peu de structure dans le sens du projet "fédé" (qui lui ne doit exclure personne !). Cela passera par exemple par des échanges de fiches et, peut-être, la diffusion de news centralisées (exemples: mention du label FoW sur les fiches TdJ, lien vers les fiches TdJ depuis les fiches FoW, diffusion des news TdJ sur le site FoW, etc). Nous allons bien entendu commencer par faire des liens vers les sites des acteurs que nous estimons importants et actifs, tels que TdJ, Ludimail, GamersRoom ou GamesPlay. |
| Ecrit par: zumba Lundi 24 Octobre 2005 à 14h01 |
| rien à voir, par curiosité : quelle est la durée moyenne d'instruction d'un dossier ? |
| Ecrit par: Lxir Lundi 24 Octobre 2005 à 14h07 |
| Nous avons + ou - instauré un délai de 15j pour répondre aux sondages d'admission. En ce qui te concerne (je te le donne en avant-première ), y'a évidemment pas de soucis... D'ailleurs nous allons de ce pas accélérer la procédure, tiens... |
| Ecrit par: Savatte Lundi 24 Octobre 2005 à 19h37 |
| Je dois dire que le concept nous plait, à mes amis de la (Dream) Team FG, il à pour mérite de valoriser des jeux vraiments differents des autres. Mais il ne doit pas remplacer Tour de Jeu (je sais, là n'est pas la question), si Tour de Jeu se contente de faire une liste qui référence au mieux tout les jeux, ce qu'il fait très bien, Fog of War sera certes un peu plus "élitiste" mais je me suis déja retrouvé à expliquer à des gens qui avait déja essayé des jeux de rôles sur forum qui sont pas allé loin qu'ils n'étaient pas tous comme ça. Et c'est très dur. (Kalan, si tu m'écoutes, j'te comprend )Donc oui au concept Fog of War. Même si je comprend que cela peut en rebuter quelques uns. |
| Ecrit par: Raphy Lundi 24 Octobre 2005 à 21h36 |
| Vous avez marqué le point. C'est sur que Fog Of War va permettre une meilleure image des jeux internets. Yep, en tout cas, comptez sur moi pour tenter ma chance avec mon projet Et bonne continuation ! |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 17 Novembre 2005 à 19h20 |
| Bon alors, Oelita, YeDo, Lamar, WellDone... quand est-ce qu'on la met en place cette collaboration concrête entre-nous ? Logos sur nos fiches respectives, liens de partenariat, centralisation de news... y'a forcemment des choses à faire. GamersRoom a déjà fait un premier pas en incluant un mini logo FoW sur ses fiches. Et il y aura bientôt des liens vers les fiches TdJ. ça c'est du concrêt; c'est plus motivant que le blabla de la Fédé virtuelle... (bien que le projet en lui-même soit intéressant, mais on ne sait pas en quoi il consiste vraiment de manière concrête)Prélude vous (TdJ en tous cas) a déjà contacté, non ? Allez allez, on se motive, faut évoluer ! |
| Ecrit par: WellDone Jeudi 17 Novembre 2005 à 19h27 |
| Ben quand tu veux, d'autant que GAMEsPLAY s'est refait une beauté et que nous allons enfin avoir un système sympa pour la mise à jour des fiches jeu...  |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 17 Novembre 2005 à 23h04 | ||
Exact ! En plus vous avez un peu changé la formule en mettant en avant l'aspect qualité... Inspiré par le FoW ? En tous cas il parait de plus en plus indispensable que nous bossions un minimum ensemble. Le FoW va prochainement ajouter à son site une page "Le FoW recommande", où apparaîtra une liste d'acteurs du jeux en ligne qui nous plaisent, avec logo et bref descriptif. C'est le minimum. Ensuite, nous devons lister les choses que chacun souhaite/peut mettre en place. Exemple pour le FoW: - nous aimerions que notre label apparaissent sur vos fiches (TdJ, Ludimail et GamesPlay, notamment) via un petit logo, à l'instar de GamersRoom. - nous serions ravi de présenter et d'utiliser aussi votre travail via nos propres références (ex: faire apparaître les "notes GamesPlay" pour les jeux de notre liste, faire des liens vers leurs fiches TdJ, diffuser vos news qui les concernent, etc). Ces échanges sont à mon avis la base de tout projet collaboratif de plus grande envergure... (qui a dit le mot "fédé" ?) |
| Ecrit par: Oelita Vendredi 18 Novembre 2005 à 00h08 |
| welcome back, Lxir ! bien reçu un message de Prelude, en effet.  J'ai des modifs sur le feu et je prefere ne pas tout mélanger, mais je mets ton dossier sur le dessus de la pile, promis. |
| Ecrit par: Lxir Vendredi 18 Novembre 2005 à 00h58 | ||||
Et tu as raison. Nous devons tous garder nos priorités car la collaboration ne servirait à rien si elle sacrifiait ceux qui collaborent...
Super ! Grâce à cela nous passerons un cap important; ce sera le début d'une coordination de nos efforts respectifs. Nos travaux vont nous servir mutuellement. L'intégration du label FoW dans l'annuaire TdJ lui donnera une plus grande consistance (un label doit être reconnu pour avoir une utilité). Dans le même temps, elle sera un plus pour l'annuaire TdJ dont l'exhaustivité est à la fois la qualité et le défaut. De même, il peut être intéressant que la liste des jeux FoW (qui est centralisée et apparaît sur tous les sites membres) permette d'accéder aux fiches TdJ correspondantes afin d'utiliser des bases communes en matière de critères de description, de catégories, etc. ça évitera de réinventer la roue. Idem pour les notes de GamesPlay, par exemple, tout à fait adaptées dans le cadre de notre label. Idem pour les jeux hébergés par Ludimail, car de manière générale, nous devons oeuvrer à orienter les joueurs et les webmasters vers les acteurs existants qui peuvent répondre à leurs besoins. Ce sont là les premières idées qui me viennent, mais je suis persuadé que vos expériences respectives dans le domaine nous permettront de trouver d'autres moyens de coordonner nos efforts. Tout cela se fera bien sûr dans le temps; l'essentiel étant d'avancer. Curieusement, la première chose à faire est peut-être de penser un peu "à soi". ça tombe bien, ça fera plaisir à nos egos... Deux questions essentielles: - Que peuvent m'apporter les autres acteurs (annuaire, mag, asso ou label) ? - Que puis-je moi même leur apporter ? Que chacun réponde à ces questions et les idées CONCRETES viendront d'elles-mêmes (diffusion de news centralisées, etc). Nous pourrons alors en débattre ET ENFIN FAIRE AVANCER LES CHOSES. Merci pour cette bonne volonté, indispensable |
| Ecrit par: Lxir Vendredi 18 Novembre 2005 à 01h22 |
| Puisque je reviens (maintenant que le FoW ressemble à quelque chose) pour parler concrêt, je vais même aller un peu plus loin dans la description de cette première collaboration. Dans le formulaire de candidature FoW, nous pourrons ajouter un champs "ID TdJ". Ainsi, pour les jeux acceptés, il nous sera aisé d'ajouter un lien vers la fiche TdJ. Dans le même temps, il nous sera très facile de produire un fichier contenant la liste des IDs TdJ membres du FoW. Il vous suffira de lire le contenu de ce fichier sur notre serveur pour savoir si une fiche doit faire apparaître le label FoW. Techniquement très simple, mais efficace |
| Ecrit par: WellDone Vendredi 18 Novembre 2005 à 11h51 | ||||
Dans tes rêves sans doute.  La formule n'a pas changé depuis le début. GAMEsPLAY à toujours eu la volonté de proposer une liste de jeux non-exhaustive que nous testons en profondeur. Par conséquent, un jeu qui figure dans GAMEsPLAY et quelque soit sa note est au moins à découvrir.
Ben fais-moi passer ton logo et une liste des jeux labellelisés, je vais voir comment l'intégrer mais je pense rajouter un champ dans la table, tout bêtement. Pour les notes GAMEsPLAY, il suffit de récupérer l'image de la note directement sur le site, pareil pour le lien, un copier/coller d'URL suffit. |
| Ecrit par: Lxir Vendredi 18 Novembre 2005 à 12h39 | ||
Je n'avais pas souvenir que cette approche qualité était autant mise avant... Mais peu importe, ce qui compte c'est que nous soyons plusieurs à vouloir travailler dans ce sens, d'où l'utilité de collaborer et de donner un peu de cohérence à ce vaste domaine qu'est celui du JWM |
| Ecrit par: Lxir Mardi 22 Novembre 2005 à 17h52 |
Suivant la place que vous avez:   Les membres sont actuellement: www.fighting-club.com www.skyvador.com/pbem/ www.the-continent.org www.corsaires1604.net www.gloireetpouvoir.com www.ideo-lejeu.com www.sepao.net www.sombredestin.net ultraball.ludimail.net Il serait bon de penser à un système de mise à jour dynamique. Par exemple, nous pouvons tenir à jour un fichier texte contenant la liste des URL concernées. Vous (TdJ, GamesPlay...) pourriez ainsi lire ce fichier et afficher le label FoW si l'URL correspond. De notre côté, nous pouvons utiliser les ID des fiches TdJ pour faire des liens directs. Mais comment faire pour ce qui est des  ? |
| Ecrit par: Apocalypsis Jeudi 24 Novembre 2005 à 04h08 | ||
Si le but de Fog of War est de promouvoir le développement de jeux de qualités et "étiques" sur le net, à travers un label de qualité, il est évident que c'est une bonne chose qu'il permette à ces jeux de qualité sélectionnés d'être rejoints par des joueurs cherchant la qualité en question, non ? Toute l'équipe d'Apocalypsis adhère complêtement à l'idée de cet annuaire de jeux de qualité. Bref, on a postulé et on espère rejoindre la communauté... Au passage, Fog of War rejoint TourDeJeu dans l'idée d'un site clean permettant d'aiguiller les joueurs vers le type de jeux qu'ils recherchent... La différence étant pour moi que dans Fog of War certains jeux renommés mais par exemple croûlant sout la pub et devenus d'odieuses pompes à fric (sans le mériter dans le fond, en surfant juste sur une hégémonie publicitaire, si vous voyez qui je vise) n'auraient aucun moyen d'obtenir le label... Bref, je trouve que c'est une très bonne initiative, comme on n'en voit pas assez souvent sur la toile. |
| Ecrit par: TheNerf Jeudi 24 Novembre 2005 à 10h25 |
| sluuuurp FoW n'est pas un annuaire. Ne vient pas remplacer qui que ce soit et n'en a pas et n'en aura jamais (j'espère) la prétention. FoW se veut être un label. Du coup, les sites ne sont pas acceptés juste par plaisir. Enfin, c'est une longue histoire. |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 24 Novembre 2005 à 10h58 |
| Nous avons commencé à mettre en place les liens vers les fiches TdJ. Exemple: http://www.fogofwar.org/ideo-jeu16.htm Il y aura également une page "FoW recommande" prochainement sur le site. |
| Ecrit par: WellDone Jeudi 24 Novembre 2005 à 12h47 |
| Je viens de mettre en place les liens vers FoW et TdJ. Je verrais le design plus tard... http://www.gamesplay.org/annuaire.php?select_jeu=9 Je serais pas contre ton javascript Lxir pour afficher la pop-up TdJ ? |
| Ecrit par: Lxir Jeudi 24 Novembre 2005 à 15h14 | ||
C'est Prélude qui se charge du site, mais tu peux te faire une fonction du genre:
où w et h sont les dimensions de ton popup, à adapter à la taille des fiches. ça devrait fonctionner et afficher la fiche au centre de l'écran de l'utilisateur. Par contre, petit avis perso qui n'a rien à voir avec ça: tu devrais enlever les target="_blank" sur les liens "Nouvelles", "Annonces" et "Ressources" de ton menu. Rien de plus énervant que d'avoir plein de fenêtres différentes alors qu'on reste sur le même site et qu'on a pas besoin de rester sur la page d'où l'on clique. |
| Ecrit par: Lxir Dimanche 04 Décembre 2005 à 23h12 |
| Bah alors... on est plus motivés ? Oelita, YeDo ? Pas de label FoW sur TdJ ? WellDone ? Pas de liens vers les fiches FoW et TdJ ? Les autres (mais qui ?), pas d'idées ? ça n'inspire personne la http://www.tourdejeu.net/forum/index.php?showtopic=1311 ? Vous croyez qu'on sera capable de créer une "fédé" sans réussir ce travail à plus petite échelle ? Je présume que c'est plus une question de temps que de manque de motivation, mais bon... je me dis aussi que quand on est vraiment motivés, certaines choses peuvent aller vite et entretenir une impulsion positive. Attention, ceci n'a rien d'une critique; je suis le premier à avoir des "choses à faire" qui me motivent mais qui trainent |
| Ecrit par: WellDone Lundi 05 Décembre 2005 à 10h02 | ||
Si ! Sur Ideo. Maintenant j'attends de voir un lien GAMEsPLAY sur FoW pour un jeu... et je ne viens pas ici style, Lxir ? Pas de liens vers les fiches GAMEsPLAY ? Pour le lien Tour de Jeu, tu m'as donné le script mais si je pouvais aussi avoir le code d'appel (et là nous somme précisément dans le cas d'une coopération entre acteurs pour le compte d'un tiers (TdJ) qui au passage, (on ne demande pas des applaudissements) pourrait au moins saluer l'initiative, à défaut de renvoyer l'ascenseur.) |
| Ecrit par: TheNerf Lundi 05 Décembre 2005 à 10h16 |
| Heu... Je me permet d'intervenir un peu dans cette "coopération entre acteurs pour le compte de TdJ" : ils n'ont rien demandé. Il n'ont pas à applaudir ou à renvoyer l'ascenceur. Ce n'est pas le but. Le but étant plus de centraliser les infos. D'où vient ce manque de reconnaissance ?! Et puis c'est quoi cette gueguerre ridicule du "moi j'ai un lien et pas toi" ? Arrêtez un peu bon sang. On est des grands non ?! Mauvaise image de coopération je dirais. |
| Ecrit par: WellDone Lundi 05 Décembre 2005 à 10h26 | ||||
Ah ? Mais encore... ? TdJ ne tient pas à faire parti de la future fédération ? Concernant les échanges de liens : J'ai rêvé ou Lxir a écrit :
Donc me relancer en disant que je n'ai pas mis de lien en place alors que c'est faut (j'ai au contraire été assez réactif) alors que dans le même temps ce qui est dit n'est pas fait, je trouve cela un peu gonflé. It's all. Je peux aussi tendre l'autre joue mais c'est pas mon genre. Tu devrais te prendre un p'tit kawa ou dormir un peu Prélude... Enfin, pour la reconnaissance... La reconnaissance de quoi ? |
| Ecrit par: Lxir Lundi 05 Décembre 2005 à 10h56 | ||||||
| Oulala... faut pas s'enflammer comme ça ! Moi je dis ça gentillement; j'aggresse personne et je sais que personne n'a de compte à rendre. C'était juste histoire de relancer un peu tout le monde pour être sûr de ne pas nous endormir. Je relance Oelita qui avait dit qu'elle mettait ce sujet "en haut de sa pile" de choses à faire. Je te relance, WellDone, car je t'ai fourni la liste des membres de FoW, comme tu me l'as demandé. Dans ce même message (22 Nov 2005, 16:52), je te demande comment récupérer les "indices GamesPlay"... pas de réponse. Certes, le FoW n'a pas encore mis en place sa page de "recommandations" avec les liens vers d'autres acteurs. Mais il y a déjà les liens vers les fiches TdJ. Et on ne va pas les retirer parce que TdJ ne fait pas de lien vers FoW ou ne nous remercie pas...
Une expression comme "pour le compte" m'inquiète... Ce travail peut bénéficier à tous et avant tout aux joueurs. Si on oublie ce but premier pour ne voir que ses intérêts personnels, alors nous n'allons pas avancer. TdJ me semble être un élément central. Tous les JCLN ont a gagné à le promouvoir. |
| Ecrit par: Dieu Apocalypsis Lundi 05 Décembre 2005 à 11h19 |
Question un peu HS concernant Fog of War, si on reçoit pas de réponse après 15 jours c'est plutôt bon ou mauvais signe ? |
| Ecrit par: WellDone Lundi 05 Décembre 2005 à 11h26 | ||
De même, j'ai depuis longtemps laissé tombé l'idée de voir GAMEsPLAY apparaitre de manière "privilégiée" sur TdJ, je m'en suis expliqué avec Yedo lors du dernier salon et pour autant, cela ne m'empêche pas de faire le lien depuis GAMEsPLAY sur les fiches (dès que j'aurais le code), ni sur notre page ressources (depuis belle lurette...), ni de citer TdJ dès que l'occasion se présente alors heureusement que je n'attends rien en retour ! La question n'est pas là. Et je pense au contraire que la notion de donnant-donnant est saine. Mais bon... passons. Ce débat ne pourra avoir lieu qu'IRL. Que TdJ soit un élément central, c'est encore un sujet à débattre. La fédération à pour objet de fédérer des jeux/organismes ayant chacun un poids de décision équivalent. Par conséquent, il n'existe plus d'élément central puisque c'est la fédération elle-même. Que les jeux étant présents dans l'annuaire TdJ en fasse la promotion me semble pour le coup un juste de retour des choses. Enfin, [pour que les choses soient bien claires une bonne fois pour toute], je pense que l'intérêt d'avoir des liens entre les organismes est principalement intéressant pour les joueurs car si un jeu est présenté avec le label FoW et un test GAMEsPLAY, c'est tout de même un double gage de qualité. Mon intérêt personnel sur GAMEsPLAY, lui, est à peu près égal à zéro. |
| Ecrit par: TheNerf Lundi 05 Décembre 2005 à 11h31 |
| Je suis allé prendre mon café et je pense qu'il va falloir que j'en prendre plus d'un. Alors on continuera (pour ma part) ce genre de discution en IRL ou par IRC, mais ma colère commence à grandir vis à vis d'un certain manque de civilité, de savoir vivre, de despotisme et de petits plaisirs personnels. Je pense aller bander un peu à part car je ne rentre plus du tout dans vos concepts et vos idées me font remonter mes cafés. Je l'avoue, le crie bien haut et fort : c'est moi qui me trompe, pas vous. |
| Ecrit par: Lxir Lundi 05 Décembre 2005 à 12h22 | ||
C'est surtout que les débats par forum prenne du temps... La preuve ici même. Nous allons probablement allonger notre délai de réponse de 15j à 1 mois. Sinon, bah c'est pas très bien parti pour "Apo"... On reconnait qu'il y a du boulot, mais certaines choses ne nous plaisent pas. Et nous avons le sentiment que votre approche n'est pas encore assez mature. D'ailleurs nous avions refusé Ogame pour à peu près les mêmes raisons. Mais nous vous donnerons prochainement une réponse plus précise, par email. ----------- Bon, à part ça il va falloir recentrer le dialogue sur les choses concrêtes à mettre en place. Sans quoi on repart inévitablement dans des débats qui n'avancent à rien. Si l'on affirme vouloir travailler pour une cause commune en mettant de côté les egos, alors nous devrions pouvoir "donner" sans "recevoir" et ainsi progresser. J'avoue être un peu déçu de ne pas voir plus d'énergie consacrée dans le sujet de la "coopération entre acteurs" alors que des centaines de posts traitent du nom d'une "fédé" encore hypothétique... Mais pour en revenir à ce sujet qui concerne le FoW, voici clairement comment je nous situe: - je pense que le FoW, en tant que label, peut apporter une plus-value à TdJ dont l'inconvénient est d'être "trop" complet. - je pense que chaque acteur, à l'instar du FoW, doit faire référence à TdJ en tant qu'annuaire exhaustif (=> fiches) et/ou en tant que portail des JpC (=> news, etc). - je pense que GamesPlay peut apporter au FoW la notion d'évaluation, grâce à son système de notes. Reprennons une démarche concrête plutôt que de dériver sur des débats stériles. Tu remarqueras que j'ai répondu à ta requette quant au code à utiliser pour tes liens vers les fiches TdJ. En revanche j'attends toujours des infos quant au moyen de récupérer les "notes GamesPlay" |
| Ecrit par: Lxir Lundi 05 Décembre 2005 à 12h39 |
| Petite précision: quand je lis mes posts, je me dis que certains peuvent croire que je cherche à "imposer" le FoW un peu partout et que, contrairement à ce que j'avance, ce sont des "intérêts personnels" qui me motivent. Je tiens donc à souligner que si le FoW est au centre de mes messages, c'est simplement parce que je ne peux travailler qu'à cette échelle. Mais j'invite chacun à présenter ses idées afin de rendre son travail utilisable par les autres. Cela évitera de refaire ce qui existe déjà. |
| Ecrit par: Dieu Apocalypsis Lundi 05 Décembre 2005 à 21h28 |
| Très bien, merci de ta réponse ici, j'ai hâte de recevoir le mail pour voir ce qui va pas selon vous. Après tout, on débute, et on le reconnait, d'où le "manque de maturité" dans l'approche, je suppose. |
| Ecrit par: Oelita Lundi 05 Décembre 2005 à 23h09 |
| C'est toujours en haut de ma pile, Lxir. Mais ma pile n'a pas bougé d'un iota depuis la dernière fois :-( et je n'ai même pas encore fini ma modif en cours (qui concerne l'admin de TdJ donc pas de répercussion visible pour les visiteurs). Et pour moi cela n'a rien à voir avec la Fédération, tout ça, et n'a pas spécialement à être discuté sur la place publique d'ailleurs. |
| Ecrit par: Lxir Mardi 06 Décembre 2005 à 11h14 | ||||
Ok, merci... et surtout bon courage
Ouais, j'ai beaucoup de mal à comprendre ce que c'est vraiment que cette fédération... Au tout début (il y a 1 ans et 1/2), je voyais ça comme une structure composée d'entité spécialisées: une qui référence les jeux, une qui les évalue, une qui diffuse de l'info les concernant, une qui propose des articles/interviews/tuto, etc. Quelques personnes ont accroché, mais pas suffisemment. De toutes façons, c'était un peu utopique. Il y a encore peu de temps, j'imaginais que cette structure devait plutôt se former de l'intérieur, à partir de la coopération entre acteurs existants, même s'ils n'étaient pas aussi spécialisés que dans ma vision passée. Aujourd'hui je me rends compte que je ne comprends pas bien vers quoi va cette fédé et j'ai le sentiment qu'elle ne ressemblera pas du tout à ce que j'imaginais. Un nouveau portail... l'ambition de promouvoir un certain type de jeux (mais pas tous ?!) dans la presse... bon... si vous le dites. Du coup je préfère me concentrer sur cette coopération, qui me semble essentielle pour donner un peu de cohérence à l'univers du jeu en ligne. Que cela entre ou non dans le cadre de votre fédé, ce n'est plus tellement important finalement; je continue à travailler dans le sens qui me parait prioritaire. Je crois que cette coopération est, au contraire, du domaine publique. En effet, elle concerne tous ceux qui veulent aider les joueurs à s'y retrouver: annuaires, mags, jeux... Tout le monde peut se sentir concerné. Alors ceux qui ont des idées pour travailler dans ce sens sont les bienvenus. J'ai déjà exposé les miennes, qui tournent autour de la centralisation et de la réutilisation de l'information actuellement dispersée un peu partout et souvent redondante. Faire des liens vers les fiches d'un annuaire, diffuser les news d'un mag, faire référence à des articles, ... , c'est à mon sens le seul moyen de se structurer. Et c'est indispensable si on veut un jour espérer pouvoir organiser une convention importante, en diffusant une news sur tout un réseau de sites. Ou même un sondage pour estimer le nombre d'adhérants potentiels pour une éventuelle asso (l'argent sera indispensable pour des actions concrêtes genre convention ou même promotion dans la presse). Créer un n-ième portail qui se veuille plus "officiel" que les autres, pourquoi pas, mais il faut déterminer son rôle. S'il a son propre annuaire, ses propres news, ses propres articles, etc, alors il ne sera que la réinvention de la roue. S'il redirige vers d'autres sources d'information (c.à.d d'autres acteurs), alors il sera un point central, mais il faudra alors qu'il soit reconnu par tous, partout, pour trouver une utilité. Bref, pour moi il faut améliorer l'existant avant de créer du neuf. Il faut donc concentrer nos efforts, c.à.d partager notre travail. Ce n'est que dans ce sens que je suis prêt à consacrer un peu d'énergie; c'est pourquoi je persiste |
| Ecrit par: casanabo Mercredi 07 Décembre 2005 à 16h21 |
| En quelques mots, à quoi s'engage t'on en tant que WebMaster en s'inscrivant à FoW ? Désolé pour la boulettude, mais je n'arrive pas à accéder au site de FoW pour l'instant... |
| Ecrit par: Lxir Mercredi 07 Décembre 2005 à 18h12 | ||||
De manière générale, on s'engage à promouvoir des jeux en ligne gratuits de qualité. La notion de qualité étant assez subjective, nous intégrons les candidats via un système de vote. Il faut donc être webmaster d'un jeu un minimum élaboré. Mais il faut aussi avoir un tout petit peu de motivation et de temps à consacrer à la communauté, si possible pour voter et pour faire avancer le projet via les débats internes, mais au moins pour maintenir ses infos à jour lorsque cela est requis.
Si tu cliques sur le lien dans ma signature, normalement ça marche... |
| Ecrit par: casanabo Mercredi 07 Décembre 2005 à 21h44 |
| Oui oui, merci, je peux y accéder le soir... C'est juste que pendant la journée, mon employeur m'informe que "Ce site n'a pas, à priori, d'intérêt professionnel"... Je vais donc jeter un coup d'oeil sur FoW et très probablement y inscrire le site auquel je participe. |
| Ecrit par: casanabo Jeudi 08 Décembre 2005 à 13h00 |
| Autre petite question pour Lxir : - Comment est on informé de l'état d'avancement de la demande ? - Peut on participer aux débats, et argumenter en faveur de son bébé ? |
| Ecrit par: TheNerf Jeudi 08 Décembre 2005 à 13h36 |
| Vous serez prévenu par mail dans un délais de 15 jours à 1 mois. Si des questions nous pendent au nez, nous vous les envoyons par mail. Il reste juste la patience |
| Ecrit par: Lxir Mercredi 14 Décembre 2005 à 13h11 |
| ça avance du côté du FoW (merci Prélude)... Voici notre page de recommandations: http://www.fog-of-war.org/partenaires.php Si vous le souhaitez, vous pouvez nous fournir un autre bouton 88x31 et/ou un autre descriptif. Cette liste n'est pas exhaustive; d'autres acteurs peuvent être ajoutés (à condition qu'il entrent dans le même cadre => pas de jeux individuels !) |
| Ecrit par: Apocalypsis Vendredi 06 Janvier 2006 à 23h26 | ||
Euh... Il faudrait peut etre rallonger le delai officiel que donne FoW, car dans notre cas le mois s`est largement ecoule et on a toujours pas recu de reponse (a moins que le mail se soit perdu je ne sais ou, auquel cas merci de me prevenir et d`oublier ce message qui n`aura plus lieu d`etre...). Je comprends bien sur que les debats par forum prennent du temps, mais il me semble que les candidats a un label de qualite sont en droit d`attendre que celui-ci tienne globalement ses engagements dans le temps. Si cela peut vous prendre deux mois d`etudier un cas, pourquoi ne pas l`annoncer clairement dans la procedure d`inscription ? . Bonne continuation en tout cas, c`est un beau projet que nous esperons rejoindre un jour lointain. |
| Ecrit par: Savatte Dimanche 08 Janvier 2006 à 11h35 |
| Tu as raison Apocalypsis, les débats prennent du temps et certains stagnent un peu. Je vais tenter de relancer un peu le topic. |
| Ecrit par: Apocalypsis Lundi 09 Janvier 2006 à 03h23 |
| Merci en notre nom et en celui des autres candidats en attente . |
| Ecrit par: Lxir Mardi 10 Janvier 2006 à 12h45 |
| Tu as tout à fait raison; nous te présentons nos excuses, à toi ainsi qu'aux autres candidats en attente. C'est vrai que par forum, ça n'avance pas très vite; alors imagine au moment des fêtes de fin d'année ! Mais je pense qu'en temps normal, le délai d'un mois est tenable; plus ça me parait un peu abusé pour les candidats... sauf cas particuliers qui demanderaient des tests approfondis, auquel cas ça ne nous empêche pas de prévenir. Nous devrions prochainement mettre en place un système qui facilitera l'élaboration de nos réponses; cela devrait pouvoir accélérer certaines procédures. Je crois que les débats actuels conduisent plutôt à des réponses négatives , mais nous tâchons toujours de fournir des explications à nos refus, afin d'aider les webmasters à améliorer leurs jeux.Merci en tous cas de ton intérêt pour le FoW. A+ |
| Ecrit par: gorgu Mercredi 18 Janvier 2006 à 13h13 |
| c'est une bonne initiative |
| Ecrit par: Apocalypsis Vendredi 27 Janvier 2006 à 02h54 |
| Euh... Sans vouloir être désagréable, 20 jours de plus se sont écoulés, soit un délai supérieur à 2 mois... Le label de qualité Fog of War est-il toujours vivant ? |
| Ecrit par: Lxir Vendredi 27 Janvier 2006 à 10h52 |
| vraiment désolé... la honte... ça fait pas sérieux pour un label qualité mais depuis les fêtes, l'activité sur le forum fow est à peu près la même que celle du débat autour de la fédé ici même... |
| Ecrit par: Lxir Mardi 31 Janvier 2006 à 14h31 |
| Nous avons repris doucement nos activités et étudions actuellement de nouvelles candidatures, dont certaines qui intègreront très probablement notre communauté (Delain, DiplomatieOnline, AdeptJdR). Désolé pour les candidats refusés; nous espérons que nos commentaires les aideront à améliorer leur jeu. |