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Forum TourDeJeu > Construire un jeu par forum > Syndicat Des Jeux Par Forum Et Par Mail


Ecrit par: brisecous Samedi 30 Août 2008 à 21h19
Les jeux par forum se développent de plus en plus sur le net. Il s'agit là d'un phénomène relativement récent et qui s'est vraiment développé ces dernières années (les forums eux-mêmes étant relativement récents). Les "groupes" d'utilisateurs se côtoient, se développent, mais finalement le monde du jeu par forum et plus particulièrement des forums rpg est assez "fermé" : Les jeux sont par nature totalement alternatif, tous (à ma connaissance) bénévoles et regroupant rarement plus de 50 membres actifs à la fois (les inscrits ne voulant pas dire grand-chose quand il s'agit de membres fantômes)

Alors l'idée que j'ai eue suite à la lecture des diverses idées de fédé sur TDJ, c'est pourquoi ne pas faire une fédération "non officielle" spécialisée sur les jeux par forum ? Nous avons un fonctionnement et des spécificités qui nous sont propres. Les joueurs à qui convient un rpg forum ne convient pas forcément un jeu par navigateur ou par email, et vice-versa.

L'objectif de la fédération serait double : D'abord apporter de l'assistane aux admins de jeux par forum, via des ressources et des conseils. Ensuite se regrouper afin de gagner en visibilité sur le net. Le but étant par le nombre et l'implication, d'obtenir une structure avec un maximum de visibilité et de pouvoir ainsi réaliser des partenariats avec des grands sites.

L'objectif à terme est de sortir de notre petit enclavement ; les rpg forum n'ont aucune visibilité sur le net, en dehors du petit groupe qui les connaît déja ; il est très dur de faire émerger de nouveaux "marchés" pour ces jeux, simplement parce qu'ils sont ignorés par le plus grand nombre. Dans une certaine mesure, il est possible de changer cela afin d'élargir le cercle des "initiés"

Autre avantage, permettre aux joueurs de trouver le rpg qu'ils cherchent, et éviter à des admins de faire chacun leur jeu dans leur coin quand ils pourraient se regrouper (même type de jeu, même fonctionnement...) ; mieux vaut avoir sur le net 4-5 jeux de 50 membres qui tournent bien que 15 de 15 membres qui galèrent jour après jour pour fonctionner !

Au niveau de la gestion, je parle de "non officiel" car cela se ferait sans association "officielle", simplement via un forum voire pourquoi pas un site.

Je suis en train de voir pour créer un forum hébergé par mes soins (Forumactif et co ayant leurs limites) ; dans le même temps, je suis prêt si le concept semble séduire à acheter un nom de domaine afin de faire plus "sérieux".

Mais avant cela, je veux savoir si mon projet est réalisable, et s'il intéresse du monde. Car seul, ça ne me paraît pas gérable. Des gens seraient-ils motivés pour une telle initiative ?

Ecrit par: Natth Dimanche 31 Août 2008 à 04h01
Plusieurs discussions ont déjà eu lieu à ce sujet, sur ce forum, notamment dans la partie "Réseau D'entraide à La Création - Jdr Pm/pf Et Jil", ou sur le forum de http://www.lignes-en-jeu.org/forum/viewforum.php?f=37&sid=0deb6d6072221b27b41e43e0d98296dd. Je te conseillerais aussi de consulter la partie "Informations" de l'annuaire de Tour de Jeu, pour voir quelles initiatives ont déjà été lancées autour du jeu par forum. Ailleurs, tu peux trouver pas mal de forums servant d'annuaires de forums, mais la plupart ne référencent pas que des jeux par forum.

Je crois qu'il faudrait que tu précises ce que tu entends par "forum RPG". S'agit-il d'un jeu par forum organisé comme un jeu de rôle sur table, d'un jeu par échange de messages plus "libre" (sans meneur par exemple) ou les deux à la fois ? Pour l'instant, il est difficile de le savoir vu que pas mal de personnes utilisent le terme RPG pour désigner différents genres de jeu. De même, on parle souvent de pbem (play by e-mail) pour des jeux automatisés, alors que les JDR ne se jouant que par échange de mails existent aussi. D'ailleurs, dans son fonctionnement, un JDR (type sur table) par mail sera plus proche du JDR sur forum que ne le serait un jeu sur forum sans MJ. Et les jeux de sport ou les micro-nations peuvent aussi se jouer sur forum.

Personnellement, je serais plus pour rassembler les jeux fonctionnant uniquement par échange de messages et impliquant l'interprétation/incarnation d'un personnage, plutôt que les jeux basés sur le même support. Mais ce n'est qu'un point de vue subjectif. De plus, des tutoriels dédiés à l'aspect technique du forum peuvent servir à toutes les personnes disposant d'un forum dans leur jeu, y compris les jeux automatisés.

Concernant la découverte de nouveaux publics pour le jeu par forum, je pense aussi que c'est possible si on développe la visibilité de ce type de jeu. Cependant, je crois qu'il ne faut pas oublier qu'un jeu par forum demande souvent plus d'implication au joueur, au moins en temps, qu'un jeu automatisé. De plus, tout est basé sur l'écrit (ou presque), ce qui n'attire pas les foules. Même dans un jeu automatisé, le forum RP est beaucoup moins fréquenté que l'interface, en général. Quoi qu'on fasse, je pense que la nature même du jeu par forum fait qu'il ne pourra pas rassembler autant de joueurs que d'autres types de jeu.

Sinon, je ne suis pas sûre que des jeux par forum très riches en membres soient vraiment une bonne idée. Dans le cas de JDR type sur table, il faut avoir un nombre de MJ suffisant pour encadrer tout ce petit monde, ce qui n'est pas toujours possible. Dans un jeu par forum plus "libre", les admins surveillent souvent la cohérence du monde, la qualité des textes (pas de sms), le jeu de leurs membres (logique, respect des partenaires de jeu)... Au delà d'un certain nombre de joueurs, cela peut devenir difficile (même si 50 me paraît encore gérable, à condition d'être à plusieurs). Mais, dans la pratique, il est vrai qu'on trouve surtout des forums avec trop peu de membres pour bien fonctionner. Pour la différence membres/comptes, je pense qu'il ne faut pas oublier que, selon le type de jeu, certains membres ont plusieurs comptes, ce qui peut permettre de bien développer un jeu en dépit d'un effectif réduit.

Pour conclure, je pense aussi qu'il serait bien que les jeux par forum soient plus unis, ainsi que les jeux qui se rapprochent de leur fonctionnement. Maintenant, reste à voir si une "grosse" organisation est réalisable ou s'il vaut mieux tenter de développer un réseau entre les petites "choses" déjà existantes ou celles à venir.

Ecrit par: brisecous Dimanche 31 Août 2008 à 11h43
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Plusieurs discussions ont déjà eu lieu à ce sujet, sur ce forum, notamment dans la partie "Réseau D'entraide à La Création - Jdr Pm/pf Et Jil", ou sur le forum de http://www.lignes-en-jeu.org/forum/viewforum.php?f=37&sid=0deb6d6072221b27b41e43e0d98296dd. Je te conseillerais aussi de consulter la partie "Informations" de l'annuaire de Tour de Jeu, pour voir quelles initiatives ont déjà été lancées autour du jeu par forum. Ailleurs, tu peux trouver pas mal de forums servant d'annuaires de forums, mais la plupart ne référencent pas que des jeux par forum.


J'ai plus ou moins regardé certains de ces liens (pas tous, je jetterai quand meme un coup d'oeil). Soit ce sont de petits groupements qui sont certes intéressant, mais ne regroupent que quelques jeux, soit ce sont des annuaires plus vastes qui intègrent toutes sortes de jeux pas seulement par forum. Et je pense que dans ce cas le forum rpg sera toujours la vache maigre, parce qu'un jeu qui par nature est de petites dimensions (50, 100 ou 200 joueurs), ne pourra jamais lutter contre des jeux totalement automatisés qui au contraire tournent dans les 500, 1000, 2000 voire plus joueurs. Le rpg forum reste dans ce cas toujours la vache maigre

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Je crois qu'il faudrait que tu précises ce que tu entends par "forum RPG". S'agit-il d'un jeu par forum organisé comme un jeu de rôle sur table, d'un jeu par échange de messages plus "libre" (sans meneur par exemple) ou les deux à la fois ? Pour l'instant, il est difficile de le savoir vu que pas mal de personnes utilisent le terme RPG pour désigner différents genres de jeu. De même, on parle souvent de pbem (play by e-mail) pour des jeux automatisés, alors que les JDR ne se jouant que par échange de mails existent aussi. D'ailleurs, dans son fonctionnement, un JDR (type sur table) par mail sera plus proche du JDR sur forum que ne le serait un jeu sur forum sans MJ. Et les jeux de sport ou les micro-nations peuvent aussi se jouer sur forum.


Personnellement, je trouve que ces "ergotteries" sur les dénominations ne touchent que les "spécialistes" qui tentent vainement de classifier des jeux ; sauf que leurs classifications ne sont guère utilisées que par une très grande minorité... PBEM par exemple, sincèrement qui utilise ces termes, à part le petit groupe de joueurs "vétérans" de ce type de jeux ?

Mon objectif est de toucher tous les jeux par forum. Ne pas restreindre donc aux jeux de rôle ayant pour support un forum, mais aussi aux jeux de type micronation (qui pour moi est un JDR), aux jeux de sports... Le terme de "forum RPG" sera utilisé pour une simple question de référencement : 95 % de nos jeux seront des forums RPG, et donc le public visé sera principalement (mais pas uniquement) celui-la. Pourquoi utiliser le terme de Forum RPG pour "jeu de rôle par forum" ? Tout simplement parce que c'est ainsi que se définit 90 % au moins de la communauté des utilisateurs !

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Personnellement, je serais plus pour rassembler les jeux fonctionnant uniquement par échange de messages et impliquant l'interprétation/incarnation d'un personnage, plutôt que les jeux basés sur le même support. Mais ce n'est qu'un point de vue subjectif. De plus, des tutoriels dédiés à l'aspect technique du forum peuvent servir à toutes les personnes disposant d'un forum dans leur jeu, y compris les jeux automatisés.


Personnellement, je pense qu'on cherche un support avant tout. Exemple, si un joueur cherche un forum rpg sur naruto, il pourra certes être intéressé par un jeu par navigateur sur naruto... Ou pas ! Ca l'intéressera peut-être, mais ça ne répondra pas à sa recherche première. Le support est un mode de jeu à part entière, et pour moi cela passe par une classification en ce sens.

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Concernant la découverte de nouveaux publics pour le jeu par forum, je pense aussi que c'est possible si on développe la visibilité de ce type de jeu. Cependant, je crois qu'il ne faut pas oublier qu'un jeu par forum demande souvent plus d'implication au joueur, au moins en temps, qu'un jeu automatisé. De plus, tout est basé sur l'écrit (ou presque), ce qui n'attire pas les foules. Même dans un jeu automatisé, le forum RP est beaucoup moins fréquenté que l'interface, en général. Quoi qu'on fasse, je pense que la nature même du jeu par forum fait qu'il ne pourra pas rassembler autant de joueurs que d'autres types de jeu.


La nature même du forum rpg ou des jeu par forum les fait fonctionner en petit comité ; très peu veulent d'ailleurs dépasser les 30, 50, ou 100 membres actifs : Cela ne leur apporterait rien de plus ! 'est aussi pour cela que dans le adre d'un groupement du JDR, les forums RPG seront "en bas de la liste", puisqu'on considère souvent l'importance d'un jeu d'après son nombre de joueurs. Concernant l'écrit, c'est certes une barrière, mais beaucoup de gens adorent écrire ou aimeraien s'ils osaient, sauf qu'ils ne connaissent pas le concept du jeu par forum qui est très récent. Le JPF est trop enclavé dans sa bulle, il faut le médiatiser un peu afin qu'il fédère plus de joueurs ! Au niveau du facteur temps, ça prend le temps qu'on veut y mettre, l'avantage aussi est que si on ne RP pas d'une semaine ou deux, généralement quand on revient notre personnage n'est pas mort, et tout notre aquis n'est pas perdu comme c'est souvent le cas dans un jeu par navigateur par exemple. de plus, ça ne prend pas plus de temps que World of warcraft ou autres MMORPG. J'ai pas mal de mes 1ers joueurs qui jouaient à Wow. Ils ont tous arrêter pour passer plus de temps sur mon forum rpg biggrin.gif

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Sinon, je ne suis pas sûre que des jeux par forum très riches en membres soient vraiment une bonne idée. Dans le cas de JDR type sur table, il faut avoir un nombre de MJ suffisant pour encadrer tout ce petit monde, ce qui n'est pas toujours possible. Dans un jeu par forum plus "libre", les admins surveillent souvent la cohérence du monde, la qualité des textes (pas de sms), le jeu de leurs membres (logique, respect des partenaires de jeu)... Au delà d'un certain nombre de joueurs, cela peut devenir difficile (même si 50 me paraît encore gérable, à condition d'être à plusieurs). Mais, dans la pratique, il est vrai qu'on trouve surtout des forums avec trop peu de membres pour bien fonctionner. Pour la différence membres/comptes, je pense qu'il ne faut pas oublier que, selon le type de jeu, certains membres ont plusieurs comptes, ce qui peut permettre de bien développer un jeu en dépit d'un effectif réduit.


En effet, pas besoin de jeux par forum très riches en membres, comme je ,l'ai dit plus haut. certains forums souhaitent en avoir beaucoup et gèrent ça très bien, d'autres s'éclatent à 20 actifs et ça leur convient très bien. Mais généralement, très rares sont les forums rpg qui ont leur quota de membres ; il est difficile d'obtenir de la visibilité quand aucune structure spécialisée (à part les topsites et 1 ou 2 forums de pub) n'existe ! La solution ? Peut-être dans une fédération. Le but n'est pas de remplir les forums à craquer, mais de leur permettre de trouver les membres qu'ils cherchent et surtout, de promouvoir le jeu par forum dans un cadre général et de permettre une augmentation de son aire d'influence afin que les joueurs potentiels, sachent simplement que ce type de jeu existe ! Ca ne pourra que faire du bien aux joueurs.

Enfin, devenir une référence (si possible) connue par tous els admins de rpg, permettra le regroupement et d'éviter les jeux "redondants" comme c'est le cas atuellement : exemple bête, chacun crée son petit forum dans son coin et on se retrouve avec 3 forums Seigneur des anneaux de 10 membres, avec exactement le même fonctionnement, qui se noient lentement, alors qu'en se regroupant à 3 admins ils auraient eu 30 membres, plus de "main-d'oeuvre" et auraient ainsi pu rapidement développer le forum dans l sens qu'ils auraient voulu, pour leur conenance et celle des membres.

Autre point, pas ou très peu de ressouces spécialisées dans le forum RPG. Regrouper toutes les ressources utiles ou les conseils et astuces, facilitera grandement la vie des concepteurs de ces jeux.

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Pour conclure, je pense aussi qu'il serait bien que les jeux par forum soient plus unis, ainsi que les jeux qui se rapprochent de leur fonctionnement. Maintenant, reste à voir si une "grosse" organisation est réalisable ou s'il vaut mieux tenter de développer un réseau entre les petites "choses" déjà existantes ou celles à venir.


Par expérience, les petites "choses" n'ont qu'un impact limité et n'attirent que peu de nouveaux joueurs, seuls les admins passant sur le site ou forum. Néanmoins, "grosse" organisation est assez aléatoire. Je ne me fiwe pas de limite dans un sens ou dans l'autre pour le moment, tant que ça fonctionne on se développera, jusqu'à atteindre ce qu'on estime être le mieux pour les forums membres de la fédé.

Ecrit par: Natth Dimanche 31 Août 2008 à 13h31
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Et je pense que dans ce cas le forum rpg sera toujours la vache maigre, parce qu'un jeu qui par nature est de petites dimensions (50, 100 ou 200 joueurs), ne pourra jamais lutter contre des jeux totalement automatisés qui au contraire tournent dans les 500, 1000, 2000 voire plus joueurs.

J'ai l'impression qu'il s'agit d'un faux problème... Il m'ait parfois arrivé de parler de jeux automatisés à mes partenaires de jeux sur forum. Dans 90% des cas, leur réponse est du genre "oui, c'est bien fait, ça a l'air de bonne qualité, mais ça ne m'intéresse pas". Je pense qu'un joueur cherchant un jeu par échange de messages ne va pas aller vers un autre jeu, simplement parce qu'il compte plus de membres. D'ailleurs, l'inverse est vrai, même s'il existe des personnes intéressées par les deux à la fois, les jeux basés sur les messages et les jeux centrés sur un moteur.

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Personnellement, je trouve que ces "ergotteries" sur les dénominations ne touchent que les "spécialistes" qui tentent vainement de classifier des jeux

Ca dépend... Tu peux te retrouver face à des joueurs qui se disent "contrôlés" ou "bridés" par un MJ et qui laissent tomber un jeu parce que le fonctionnement par masterisation (semblable au JDR sur table) ne leur convient pas. De même, tu peux en rencontrer qui n'apprécieront pas un jeu par forum plus libre, parce qu'ils ne sauront pas quoi faire de leur personnage. Les premiers préféreront qu'on leur raconte une histoire pour faire réagir leur personnage par rapport aux évènements introduits par le MJ, les autres voudront écrire leur propre histoire selon leur goût, sans qu'on intervienne dedans. Au final, tu te rends compte que ces discussions ne sont pas nées d'idées théoriques de quelques spécialistes, mais bien de la constatation d'envies de jouer différentes. Cependant, si ton but est de réunir tous les jeux par forum indépendamment de leur genre, il est effectivement inutile de disserter sur ce sujet, qui a déjà été largement débattu (et qui le sera sûrement encore sweatdrop.gif ).

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PBEM par exemple, sincèrement qui utilise ces termes, à part le petit groupe de joueurs "vétérans" de ce type de jeux

Je crois qu'il est surtout utilisé par les amateurs de jeux automatisés, intégrant des échanges diplomatiques par mail. Mais je ne connais pas très bien ce type de jeu, aussi je peux me tromper.

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Personnellement, je pense qu'on cherche un support avant tout.

Je n'en suis pas si sûre. Je joue sur des JPF plus "libres" que le JDR sur table, je joue sur un JDR par mail et je ne joue pas sur les JDR par forum, alors qu'il m'arrive de jouer sur des jeux automatisés. Et je connais pas mal de gens qui jouent à un certain type de jeu par forum, sans regarder les autres genres de JPF. En fait, les jeux automatisés sont très différents des JPF par leur interface, mais aussi par le type du jeu, ce qui peut donner l'impression que l'interface est prépondérante dans le choix d'un jeu. Mais si on regarde les JDR par mail, par exemple, ils ne sont différents que par l'interface. Et il arrive que les joueurs par mail disent s'être tournés vers ce système par déception du forum (plus de suivi dans le mail, MJ et joueurs plus sérieux en général...). Maintenant, ce n'est que ma vision des choses, je peux me tromper.

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Au niveau du facteur temps, ça prend le temps qu'on veut y mettre, l'avantage aussi est que si on ne RP pas d'une semaine ou deux, généralement quand on revient notre personnage n'est pas mort, et tout notre acquis n'est pas perdu comme c'est souvent le cas dans un jeu par navigateur par exemple. De plus, ça ne prend pas plus de temps que World of warcraft ou autres MMORPG. J'ai pas mal de mes 1ers joueurs qui jouaient à Wow. Ils ont tous arrêter pour passer plus de temps sur mon forum rpg biggrin.gif

Là, ça dépend du JPF. Dans plusieurs d'entre eux, si tu ne te connectes pas tous les jours, tu as la désagréable surprise de ne pas retrouver ton perso au retour. Cela dépend aussi de ton partenaire. J'ai déjà arrêté de RP avec certaines personnes parce que le rythme d'une fois par semaine les frustrait. Avec d'autres, je n'ai pas essayé, car ce qu'ils demandaient était trop rapide pour moi. J'aime bien prendre mon temps pour jouer. C'est sans doute pour cela que j'ai fait comme tes joueurs : j'ai arrêté plusieurs jeux automatisés pour me consacrer plus longtemps aux forums tongue.gif

Sinon, je suis plutôt d'accord avec toi. Je pense qu'une structure plus importante ne peut que profiter aux jeux par forum. Peut-être cela évitera-t-il la multiplication des jeux, mais je n'y crois pas trop. Le fait d'avoir "son" jeu pousse un certain nombre de personnes à créer des JPF très (trop ?) proches d'un déjà existant. Mais il arrive aussi qu'ils le fassent parce qu'il n'ont pas trouvé ce qu'ils voulaient. Donc mettre en rapport plus de forums peut limiter les jeux semblables. Sinon, je pense qu'une "grosse" structure peut aussi naître d'une fédération des "petites", du moins en partie. Le développement peut être plus rapide si l'on prend en compte ce qui existe déjà. A condition que les "petits" veulent se relier ou intégrer une structure plus "grosse", ce qui n'est pas garanti non plus.

Ecrit par: Flamme Dimanche 31 Août 2008 à 14h18
C'est assez rigolo de voir "Ligne en jeu" qualifié de "petit groupement" alors qu'il s'agit d'un concept totalement ouvert, créé pour apporter de l'aide à toux ceux qui le souhaitent... Depuis que je l'ai créé, j'ai vu pas mal de gens passer avec un concept semblable ou élargi, forcément "mieux" (surtout parce que c'est LEUR concept et pas celui d'une tierce personne) au lieu de tenter de prendre des contacts et d'explorer ce qui est déjà fait.

De notre côté, nous sommes ouverts à tout partenariat et mise en commun de notre expérience : nous l'avons toujours dit. Cela dit, j'ai ou constater que 90% des projets avaient pour but de faire mousser leur créateur et non d'avoir une action concrète, ce qui explique sans doute leur abandon rapide dans la quasi totalité de cas. De notre côté, nous ne sommes pas forcément très actifs mais nous poursuivons notre petite bonhomme de chemin en fonction de nos possibilités.

Pour ce qui est de la définition exacte des genres, c'est comme l'a souligné Natth, il est très important pour répondre exactement à la demande ludique des joueurs. Je ne veux pas parler pour toi, car je ne connais pas tes bases... Mais partant de mes constatations passée, le mépris de cet aspect des choses, voire l'agressivité que cela provoque, de façon hallucinante, chez certaines personnes, vient en général du manque de recul, d'expérience et de connaissance élargie du domaine. Voire même d'un discours démagogue qui prône le n'importe quoi pour passer pour "rassembleur". Pourtant, ce sont des concepts très simples à intégrer du moment que l'on sait écouter les explications de ceux qui les connaissent. Il ne faut jamais avoir peur d'aller chercher la connaissance ailleurs que dans sa propre expérience, ce n'est pas une marque de faiblesse, mais au contraire de sérieux et d'ouverture.

En passant, je trouve assez incompréhensible cette rupture qui semble faite systématiquement avec le jeu par mail qui fonctionne de la même façon et selon les mêmes concepts que les JpF. Les JpM ont peut être la réputation d'être élitiste, mais je vois bien plus de communautarisme dans le JpF... blink.gif C'est dommage...

Ecrit par: brisecous Dimanche 31 Août 2008 à 14h18
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J'ai l'impression qu'il s'agit d'un faux problème... Il m'ait parfois arrivé de parler de jeux automatisés à mes partenaires de jeux sur forum. Dans 90% des cas, leur réponse est du genre "oui, c'est bien fait, ça a l'air de bonne qualité, mais ça ne m'intéresse pas". Je pense qu'un joueur cherchant un jeu par échange de messages ne va pas aller vers un autre jeu, simplement parce qu'il compte plus de membres.


La question en fait n'est pas que le joueur qui cherche un forum rpg, ne tiendra pas en compte des jeux par navigateur dans une structure mixte (tous types de jeux confondus). Mais plutôt que dans une telle structure les Jeux par forum ne seront pas mis en valeur et du coup n'attireront pas de nuveau public. C'est ainsi que le jeu par forum transite toujours autour des mêmes cercles et qu'on retrouve partout les mêmes joueurs : le cercle est trop "fermé", il faut que le jeu par forum se fasse connaître dans d'autres aires d'influence afin que, simplmeent, les joueurs en recherche d'un jeu sachent qu'il existe cette opportunité

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Ca dépend... Tu peux te retrouver face à des joueurs qui se disent "contrôlés" ou "bridés" par un MJ et qui laissent tomber un jeu parce que le fonctionnement par masterisation (semblable au JDR sur table) ne leur convient pas...

... Au final, tu te rends compte que ces discussions ne sont pas nées d'idées théoriques de quelques spécialistes, mais bien de la constatation d'envies de jouer différentes. Cependant, si ton but est de réunir tous les jeux par forum indépendamment de leur genre, il est effectivement inutile de disserter sur ce sujet, qui a déjà été largement débattu (et qui le sera sûrement encore sweatdrop.gif ).


C'est là pour moi que doit intervenir un système de classement clair et pécis des jeux avec une fiche qui prenne en compte els modalités de jeu et la gestion (dirigée, libre...) de ces derniers. Afin que les joueurs sachent trouver le jeu qu'il leur faut, non seulement au niveau du "background" mais aussi du mode de jeu. Ce que je voulais dire, c'est que des termes tels que "PBEM", "Play by forum", ne parlent qu'à des gens qui côtoient le rpg depuis longtemps, et sont très restrictifs au niveau du public auquel ils s'adressent : ils nécessitent un décryptage, ne sont pas compréhensibles directement (au contraire de "jeu par forum" par exemple qui est limpide)

QUOTE
Là, ça dépend du JPF. Dans plusieurs d'entre eux, si tu ne te connectes pas tous les jours, tu as la désagréable surprise de ne pas retrouver ton perso au retour...


Là encore, un système de classement bien fait, avec les bonnes informations, mais surtout adapté au jeu par forum, peut permettre au joueur de trouver immédiatement le jeu qu'il cherche, sans avoir à "tester" sur 15 jours pour se rendre compte que tel système de MJ ne lui convient pas

QUOTE
Sinon, je suis plutôt d'accord avec toi....

...Sinon, je pense qu'une "grosse" structure peut aussi naître d'une fédération des "petites", du moins en partie. Le développement peut être plus rapide si l'on prend en compte ce qui existe déjà. A condition que les "petits" veulent se relier ou intégrer une structure plus "grosse", ce qui n'est pas garanti non plus.


Je sui content que tu voies ce projet d'un oeil positif smile.gif Après, le principal problème est de trouver les "membres fondateurs" d'une telle fédération ; seul c'est très difficile, mais 5 ou 10 membres-admins de forums rpg motivés suffisent à lancer un début de fédé, l'effet boule de neige et l'implication de chacun fera le reste.

concernant les petits groupements, je ne vois pas d'inconvénient à leur permettre l'intégration à la fédération, après tout, leur forum traite directement de rpg forum. Ils auraient les mêmes droits et devoirs que les autres membres.

J'ai créé le forum hébergé par mes soins, il n'est pas du tout personnalisé pour le moment mais cela viendra (je me renseigne sur les mods disponibles)

Un nom de domaine suivra probablement aussi si le projet se fait.

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Edit pour flamme :

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C'est assez rigolo de voir "Ligne en jeu" qualifié de "petit groupement" alors qu'il s'agit d'un concept totalement ouvert, créé pour apporter de l'aide à toux ceux qui le souhaitent... Depuis que je l'ai créé, j'ai vu pas mal de gens passer avec un concept semblable ou élargi, forcément "mieux" (surtout parce que c'est LEUR concept et pas celui d'une tierce personne) au lieu de tenter de prendre des contacts et d'explorer ce qui est déjà fait.


Je ne critique pas ton concept, mais le fait est que j'ai visité dans les 150 ou 200 jeux par forum. Jamais je n'ai vu Lignes en Jeu cité sur ces derniers. Ton groupement a probablement de grands avantages, je ne le nie pas, mais il ne correspond pas à ce que j'envisage, et il ne touche pas la cible que je veux toucher. Je ne serais pas venu sur le forum tour de jeu, je n'aurais jamais entendu parler de ton site.

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De notre côté, nous sommes ouverts à tout partenariat et mise en commun de notre expérience : nous l'avons toujours dit. Cela dit, j'ai ou constater que 90% des projets avaient pour but de faire mousser leur créateur et non d'avoir une action concrète, ce qui explique sans doute leur abandon rapide dans la quasi totalité de cas. De notre côté, nous ne sommes pas forcément très actifs mais nous poursuivons notre petite bonhomme de chemin en fonction de nos possibilités.


Je n'ai pas pour objectif de me faire mousser, j'ai déja mon forum qui marche bien pour ça smile.gif ; le rpg forum est un univers qui me passionne, et j'ai envie de le développer. A noter qu'il n'est pas question que je me lance seul et que toutes les décisions importantes de la fédé seront soumises au vote de ses membres. Concernant des partenariats et co, pourquoi pas, je te contacterai si la fédé marche (comme tu le dis, si le projet avorte, aucun intérêt ^^)

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En passant, je trouve assez incompréhensible cette rupture qui semble faite systématiquement avec le jeu par mail qui fonctionne de la même façon et selon les mêmes concepts que les JpF. Les JpM ont peut être la réputation d'être élitiste, mais je vois bien plus de communautarisme dans le JpF... 


Justement, la communauté est ce qui fait le point fort du forum ; ce qui ne signifie pas le communautarisme wink.gif ; personnellement je connais mal les jeux par mail, qui pour moi ont un facteur de développement limité (concept vieillissant actuellement et qui dépérit un peu). Pour moi JPF et JPM sont 2 modes de jeu différents ; je ne m'intéresse qu'au jeu par forum. De plus si je ne m'abuse une association existe déja pour les jeux par mail

Ecrit par: Flamme Dimanche 31 Août 2008 à 15h13
Je me reporte à ton premier message :

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L'objectif de la fédération serait double : D'abord apporter de l'assistanse aux admins de jeux par forum, via des ressources et des conseils.


Nous avons déjà commencé à le faire : aussi, cela me semblait - logiquement - intéressant de voir comment se compléter en amont, plutôt de se faire dire "on verra si on marche"...

QUOTE
Je ne critique pas ton concept, mais le fait est que j'ai visité dans les 150 ou 200 jeux par forum. Jamais je n'ai vu Lignes en Jeu cité sur ces derniers. Ton groupement a probablement de grands avantages, je ne le nie pas, mais il ne correspond pas à ce que j'envisage, et il ne touche pas la cible que je veux toucher. Je ne serais pas venu sur le forum tour de jeu, je n'aurais jamais entendu parler de ton site.


Il est pourtant plus consulté qu'il n'y paraît, mais tous les créateurs n'ont pas "la reconnaissance du ventre" wink.gif. Au bout de plusieurs années au contact de cette communauté, l'une des constations les plus présentes, c'est que les créateurs sont très individualistes et n'aiment pas laisser à penser qu'ils ne sont pas omniscients.

Ensuite, si tu ne l'as pas déjà constaté, 99% d'entre eux ne sont intéressés que par faire leur promotion... Des années de conseil et suivi sur TdJ l'ont plus que démontré. Donc, ce qui les attirera, c'est l'aspect "annuaire" : mais bon courage c'est un projet très difficile à montrer et maintenir ! Jusqu'à présent, malgré de nombreuses annonces fracassantes, je n'ai jamais vu un projet d'ampleur aboutir. Je ne dis pas ça dans le but de décourager, mais pour prévenir : ce sera dur, très dur !

QUOTE
Justement, la communauté est ce qui fait le point fort du forum ; ce qui ne signifie pas le communautarisme wink.gif ; personnellement je connais mal les jeux par mail, qui pour moi ont un facteur de développement limité (concept vieillissant actuellement et qui dépérit un peu).  Pour moi JPF et JPM sont 2 modes de jeu différents ; je ne m'intéresse qu'au jeu par forum. De plus si je ne m'abuse une association existe déja pour les jeux par mail


Il n'existe rien de spécifique pour le JdR par mail (juste pour les jeux par mail de type stratégie 'n co). D'ailleurs, on en est venu à appeler PBEM un peu tout et n'importe quoi...

Le fait que tu connaisses mal (voire pas du tout) le jeu par mail te donne quelques idées assez fausses. Notamment sur le fait que le media soit plus important que le mécanisme... Avec un peu de pratique des deux genres, on voit parfaitement que même si les deux media ou support de jeu (car ce n'est que ça !) offrent chacun avantage et inconvénient, leur mécanisme est absolument similaire, leur besoins se recouvrent très souvent. Je constate d'ailleurs que pas mal de créateurs ignorent le mail faute de le connaître et que certains y trouvent des réponses quand le forum ne leur offrait pas. Certains gèrent simultanément un jeu par forum et un jeu par mail. Ce n'est pas parce qu'un concept ne vogue pas en haut de la vague qu'il est inintéressant ou dépassé ou moribond... wink.gif D'ailleurs il semble opérer depuis un an ou deux une discrète remontée, surtout chez des "déçus du forum".


Pour le reste, sans doute parce que je suis une idéaliste irrépressible, tes messages me laissent tout de même une étrange impression blink.gif. On y voit souvent les mots "populaire", "connu", porteur"... Comme si c'était vraiment le seul point vraiment important - en tout cas, c'est l'effet que cela me fait. C'est, en effet, très très éloigné de ma façon de voir. Cela dit, je peux me tromper.

Pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté, Lignes en Jeu possède déjà ses propres lignes de projets assez "porteurs", donc, je ne pense pas que nous ayons pour objectif de nous raccrocher à toute fin à tout ce qui peut nous faire connaître ou à profiter du travail des autres sous prétexte que nous sommes peu cités en référence. Je le précise car je ne veux pas que tu te fasses des fausses idées : ce n'est pas mon style de bouffer les projets des autres ou de tenter de m'imposer, c'est juste que je trouve un peu idiot cette tendance à toujours vouloir réinventer la roue sans se servir de ce qui existait avant et existait ailleurs, surtout si c'est gracieusement proposé wink.gif. Et j'ai aussi pu constater que des projets qui clamaient se passer de nous n'hésitaient pas à puiser chez nous : je ne dis pas que tu le feras ou que c'est systématique, mais c'est toujours très décourageant... sad.gif

Donc, ce qui nous motive, c'est plutôt la mise en réseau des projets similaires ou proches, afin de pouvoir travailler en commun même si chacun reste chez soi. En effet, si quelque chose existe déjà ailleurs en terme de ressources, c'est toujours plus pratique de le mettre en lien que de le refaire totalement sur son site. Si une demande trouve une réponse plus appropriée sur un autre site, il faut qu'il puisse y avoir une redirection fluide, qui est plus pratique si les projets se coordonnent.

Sinon, nous ne sommes pas un groupement : c'est quoi ce vilain mot ? Une "association de fait", une équipe très certainement, plus concrètement un site et un forum, un projet si tu veux, mais pas un groupement... Ah mais ! tongue.gif

Donc, je te souhaite bonne chance, j'espère que ton idée aboutira : je trouve toujours dommage de voir retomber des projets qui montraient à l'origine de bonnes possibilités... sad.gif

Ecrit par: brisecous Dimanche 31 Août 2008 à 16h12
En fait, je t'avoue très sincèrement que je n'ai ps trop compris le concept de base de "lignes en jeu"

J'y ai trouvé des articles intéressants, mais très "abstraits", et en assez petit nombre ; de même le forum n'a que peu d'inscrits ; nulle part je n'ai trouvé de référence aux forums rpg concernés, et pour moi une "fédération" a pour objectif - du moins un de ses objectifs - justement de mettre en avant les jeux des membres de la fédé.

Je ne dénigre pas du tout ton site, seulement je n'y trouve pas ce que moi je souhaite mettre dans une fédération, et je n'y trouve pas le type de personnes avec qui je veux travailler.

Tu parles d'opportunisme des admins, c'est vrai parfois, pas toujours. dans les faits, sur un forum de pub spécialisé dans les rpgs que je co-administre, je demande gentiment aux membres de mettre un petit bouton sur leur forum pour nou faire connaitre, en précisant que ce n'est pas obligatoire ; bizarrement, près des 2/3 acceptent, alors qu'ils n'ont aucune obligation de le faire.

Je pense que tout se joue dans une ambiance ; le respect attire le respect, et je pense qu'en montant le bon projet avec les bonnes méthodes en répondant aux attentes des admins, ces derniers suivront ; l'objectif est que tout le monde y gagne ; la fédé d'abord qui répercute son "gain" sous forme d'aide et de pub pour les membres de cette dernière.

En effet, beaucoup d'annonce fracassantes, et les forums coulent. Ca m'est arrivé avec mes 2 derniers projets ; simplement parce que je n'ai aps su m'entourer des bonnes personnes. A côté de ça, j'ai créé mon forum rpg sans rien y connaître, 1 mois après seulement avoir découvert ce concept de jeu par forum, simplement parce que je ne me retrouvais pas dans le mode de jeu ou le "background" des autres rpg. J'y suis parti à l'impro, j'ai appris sur le tas, sauf que je suis tombé direct sur les bonnes personnes, et maintenant mon forum est l'un des plus développés en ce qui concerne la médiéval-fantasy...

Alors, je me lance, en espérant trouver les bons membres fondateurs pour créer la fédé avec moi. Peut-être qu'on se plantera, mais quel challenge ! Et si on réussit, le bénéfice pour le jeu par forum en sera non négligeable smile.gif

Au niveau du côté "popularité" et "connu", si j'en parle tant c'est parce que c'est à mon sens le plus difficile, permettre aux jeux par forum de se développer et dépasser leur petit cadre pour se répandre sur la toile et toucher de nouveaux publics. Donner de l'assistance aux admins, c'est plus facile, et plusieurs forums le font déja et sont basés la dessus. Le seul problème c'est qu'ils restent relativement peu connus, et qu'il ne fédèrent que relativement peu... Je compte bien mettre également l'accent sur l'assistance, et même donner les liens des autres forums si ils peuvent être utiles ; je préfère travailler avec les gens que contre les gens, on a bien plus à y gagner wink.gif

PS : après, c'est sûr que dans l'absolu j'aurais plutôt rejoint une structure qu'en créer une de toutes pièces, mais pas si la structure que je rejoins ne me convient pas "de facto" wink.gif

Ecrit par: Flamme Dimanche 31 Août 2008 à 16h33
QUOTE
En fait, je t'avoue très sincèrement que je n'ai ps trop compris le concept de base de "lignes en jeu"


Il s'agit avant tout d'un concept d'entraide "technique" et de conseil. Certainement pas d'aide à se faire connaître. Notre but est d'aider les créateurs à monter leurs projets et à leur donner la meilleure qualité possible. Par exemple, un créateur nous expose son projet, et nous l'aidons en direct, sur le forum, à l'améliorer au mieux. Nous pouvons aussi l'aider à avoir une meilleure connaissance du jeux de rôle asynchrones et textuels, autrement dit par mail et forum (les blogs et formulaires étant encore anecdotiques).

Si pour toi, l'entraide est seulement à but de publicité crybaby.gif, effectivement, ce n'est pas du tout la même chose ! Mais pour moi, dans l'esprit d'une fédé, l'un ne va pas sans l'autre.

QUOTE
J'y ai trouvé des articles intéressants, mais très "abstraits", et en assez petit nombre ; de même le forum n'a que peu d'inscrits ; nulle part je n'ai trouvé de référence aux forums rpg concernés, et pour moi une "fédération" a pour objectif - du moins un de ses objectifs - justement de mettre en avant les jeux des membres de la fédé.


Parce qu'il ne s'agit pas, encore une fois, d'un annuaire ! Mais d'un site d'aide et de suivi de projets qui fonctionnerait très bien en relation avec un ou plusieurs annuaires dans son propre créneau, dans le cadre d'une fédé.

Pas mal de ressources en formation ne sont, pour l'instant, accessibles qu'aux inscrits, ainsi que les discussions que nous avions initiées sur les bases d'une fédération et surtout d'un portail de ressources pour les jeux textuels - aussi bien JdR que JiL - et pour l'instant bloqué parce que, malheureusement, je ne peux pas disposer du CMS qui permettrait de le lancer une fois pour toutes...

Je ne crois pas par ailleurs que des article sur la façon de créer un personnage intéressant ou de faire un forum ergonomique soient abstraits, mais après, c'est clair que ça passe au dessus de la tête de beaucoup... bye2.gif

QUOTE
Je ne dénigre pas du tout ton site, seulement je n'y trouve pas ce que moi je souhaite mettre dans une fédération, et je n'y trouve pas le type de personnes avec qui je veux travailler.


C'est un jugement un peu superficiel, non ? wink.gif Pour ma part, je suis, comme je l'ai déjà dit, assez troublée par ta façon de voir les choses, mais cela m'incite plutôt à en savoir plus afin de ne pas me baser sur des préjugés, ce qui est toujours dommage. Maintenant, si c'est une façon polie de nous dire "allez vous faire voir", je serai aussi polie et je n'insisterai pas wink.gif. Ça n'a aucun caractère de gravité.

Si vraiment tu cherches un profil particulier, ce serait bien que tu nous décrives le type de personnes avec qui tu souhaites travailler, peut-être que tu aurais plus de chances de trouver des partenaires adéquats... Parce qu'ici, hélas, je crains que les véritables passionnés, ceux qui ont envie de faire quelque chose, te paraissent tous n'être qu'un ramassis de barbons hermétiques en décalage avec ta vision et justement pas les gens avec qui tu aimerais travailler wink.gif.

Ecrit par: Oelita Dimanche 31 Août 2008 à 16h58
Chacun se base sur sa façon de voir les choses, parce que c'est difficile de savoir ce qui se passe dans la tête des joueurs, et surtout des joueurs potentiels qu'on n'arrive pas à choper, justement biggrin.gif

Donc dire que les gens cherchent avant tout un support, ben ptet ben que oui, mais ptet ben que non... quand je vois les gens qui arrivent par référence sur TdJ, ils arrivent surtout par des noms de jeux qu'ils connaissent déjà, ou alors par Univers. Et je vois mon fils de 16 ans, fan de Naruto, ben il cherche un jeu sur Naruto, c'est tout, et il n'a aucune idée de ce que sont les jeux par forum, les jeux par navigateurs, les RPG, les jdr et compagnie.

Faut distinguer les deux cibles : non-joueurs qui n'y connaissent quedalle, et les déjà-joueurs.

(faut définir les personas de son site... tiens, je vais en causer sur le blog)

Ecrit par: brisecous Dimanche 31 Août 2008 à 18h05
QUOTE
Il s'agit avant tout d'un concept d'entraide "technique" et de conseil. Certainement pas d'aide à se faire connaître. Notre but est d'aider les créateurs à monter leurs projets et à leur donner la meilleure qualité possible. Par exemple, un créateur nous expose son projet, et nous l'aidons en direct, sur le forum, à l'améliorer au mieux. Nous pouvons aussi l'aider à avoir une meilleure connaissance du jeux de rôle asynchrones et textuels, autrement dit par mail et forum (les blogs et formulaires étant encore anecdotiques).


Ah oui, comme tu parlais de ton site dans le cadre d'une fédération, je ne comprenais pas trop ^^ ; le but d'une fédération pour moi serait un libre échange entre admins et joueurs, avec une aide, une grosse base de données de jeux membres mais aussi de didacticiels et de tutoriels ainsi que de ressources internet. Dans mon esprit, une fédé est faite pour trouver un site comme le tien, je ne vois pas ton site, du peu que j'en connais, s'ériger en fédération (du moins d'après ce que j'en ai vu et ce que tu en dis)

QUOTE
Si pour toi, l'entraide est seulement à but de publicité crybaby.gif, effectivement, ce n'est pas du tout la même chose ! Mais pour moi, dans l'esprit d'une fédé, l'un ne va pas sans l'autre.


Je n'ai jamais dit ça ! Cependant, soyons réalistes, la pub est autrement plus difficile à faire que l'entraide smile.gif c'est ça le grand challenge, faire connaitre le jeu par forum de manière plus répandue, sortir de notre petit cercle, nous allier pour avoir plus de poids.

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J'y ai trouvé des articles intéressants, mais très "abstraits", et en assez petit nombre ; de même le forum n'a que peu d'inscrits ; nulle part je n'ai trouvé de référence aux forums rpg concernés, et pour moi une "fédération" a pour objectif - du moins un de ses objectifs - justement de mettre en avant les jeux des membres de la fédé.


Parce qu'il ne s'agit pas, encore une fois, d'un annuaire ! Mais d'un site d'aide et de suivi de projets qui fonctionnerait très bien en relation avec un ou plusieurs annuaires dans son propre créneau, dans le cadre d'une fédé.


J'ai peut-être mal jugé ton site, ou peut-être surtout visualisé trop vite ; ce n'est pas un mauvais jugement de ma part mais simplement un manque de connaissance du sujet qui me fait faire des suppositions potentiellement erronées

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Je ne crois pas par ailleurs que des article sur la façon de créer un personnage intéressant ou de faire un forum ergonomique soient abstraits, mais après, c'est clair que ça passe au dessus de la tête de beaucoup...  bye2.gif


J'ai pas dû lire ça en fait, j'en ai ouvert 2 ou 3, et j'ai je pense peut-être été trop peu attentif ; je m'en excuse wink.gif ; cependant en toute amitié je trouve que ton site n'est pas assez "clair", les rubriques ont des noms peu explicites et je pense qu'une amélioration à ce niveau là serait bénéfique à ton site

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Je ne dénigre pas du tout ton site, seulement je n'y trouve pas ce que moi je souhaite mettre dans une fédération, et je n'y trouve pas le type de personnes avec qui je veux travailler.


C'est un jugement un peu superficiel, non ? wink.gif Pour ma part, je suis, comme je l'ai déjà dit, assez troublée par ta façon de voir les choses, mais cela m'incite plutôt à en savoir plus afin de ne pas me baser sur des préjugés, ce qui est toujours dommage. Maintenant, si c'est une façon polie de nous dire "allez vous faire voir", je serai aussi polie et je n'insisterai pas wink.gif. Ça n'a aucun caractère de gravité.


Je me suis mal exprimé ; par "je n'y trouve pas le type de personne", je voulais dire, "ton site ne touche pas le cercle de personnes et de jeux que je veux toucher via ma fédération, tu ne touches pas le public que je veux atteindre"

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Si vraiment tu cherches un profil particulier, ce serait bien que tu nous décrives le type de personnes avec qui tu souhaites travailler, peut-être que tu aurais plus de chances de trouver des partenaires adéquats... Parce qu'ici, hélas, je crains que les véritables passionnés, ceux qui ont envie de faire quelque chose, te paraissent tous n'être qu'un ramassis de barbons hermétiques en décalage avec ta vision et justement pas les gens avec qui tu aimerais travailler  wink.gif.


Non pas du tout, lin de moi cette idée ! mais si tu sous-entend que tu voudrais ête partenaire d'une telle fédé, dis le clairement, parce que j'avais pas compris ^^

Après je pense qu'on s'est peut-être mal exprimés tous les deux ; j'ai personnellement compris que tu me disais : Pourquoi créer une "énième fédération, il en existe déja dont mon site/forum qui pourrait faire l'affaire" ; ce à quoi j'ai voulu te répondre "ton site forum a certes des qualités indéniables, mais pas dans le cadre d'une fédération, car il ne touche pas à mon sens un public assez vaste et n'est pas assez connu dans un certain cercle que je veux également atteindre (à savoir les rpgs sur forums gratuits type forumactif)"

@ Oelita : je suis d'accord avec ce que tu dis ; mais il n'en est pour moi que plus nécessaire de regrouper tous les acteurs du jeu par forum afin d mieux faire cnnaître en termes simples ce microcosme, auprès des joueurs confirmés comme auprès des novices qui ne le connaissent pas encore smile.gif

Car c'est bien là le problème : ton fls cherche un jeu naruto sur internet, que trouvera-t-il sur google ? certainement pas les 5-6 forums rpg naruto super sympas qui fonctionnent à 100 membres actifs, mais plutôt les gros jeux par navigateur naruto qui tournent à 5.000 / 10.000 joueur et sont nettement mieux référencés vu que pros et financés par la pub

Ecrit par: Flamme Dimanche 31 Août 2008 à 18h50
Absolument pas ! Ce que j'essayais de te dire, c'est que pour moi, une fédé est un regroupement de différences compétences et que nous avons un créneau qui en représente un petit bout : articles, tutos, ressources et aides diverses, ainsi que le conseil à la création que le pratique depuis plusieurs années... Il me parait un peu dommage, donc, que notre expérience ne soit pas prise en compte pour ce côté des choses. Pour créer une telle fédé, il faut commencer par regrouper tous les organes qui ont une compétence particulière ou une bonne expérience du sujet, au lieu de lancer la question dans le vide. C'est ce que je tentais d'expliquer en parlant des systèmes de réseaux qui me paraissent de loin les meilleurs... Loin de moi l'idée de transformer LeJ en fédé (ouhla ! surtout pas blink.gif ). Je ne nie pas, par contre, lancer tôt ou tard la création d'une véritable association loi 1901 tôt ou tard, mais rien n'est incompatible.

En ce qui concerne le milieu, je touche de très près la composante "rôliste" (bien implantée dans le milieu du JdR classique) tout comme Natth peut avoir une très bonne connaissance des milieux de l'interprétation libre. Il ne faut pas croire que le milieu soit homogène, bien au contraire. Néanmoins, ce que nous tentons de faire est de créer un véritable corpus de base pour le jeu textuel asynchrone comme cela peut exister pour le JdR ou le GN, afin de donner des bases solides aux créateurs. D'où l'importance du vocabulaire, afin que les joueurs ne soient pas paumés dans un magma incompréhensible ou tout s'appelle RPG ou RP, comme au pays des Schtroumpfs wink.gif. Après, on adhère ou pas, mais notre réflexion est issus d'une solide expérience ludique.

En ce qui concerne le site, il mérite en effet un relookage avec des catégories claires : c'est ce que je suis en train d'étudier. Cette division entre "articles" et "ressources" n'est en effet pas forcément très judicieuse. On y travaille, mais je dois au même temps gérer famille, travail, loisirs chronophages et autres...

Quant au nombre d'inscrits : en moyenne cinquante visiteurs différents par jour viennent sans pour autant s'inscrire, parce que nous ne bridons pas l'accès à la plupart des forums. J'ai pu constatés que les forums dits "RPG" avaient du mal à nous trouver, mais que ceux qui le faisaient nous citaient en ressource intéressante. De plus, certains pratiquent (hélas) le pompage de donnée avec recopie directe sur leur forum... sans citer de sources. C'est comme ça !

Je trouve que tu devrais venir un peu voir notre vision des choses, y compris sur le plan théorique. Même si tu choisis de ne pas partager cette vision, je pense que tu pourrais y gagner peut-être une vision un peu différente des choses, que tu n'aurais même pas soupçonnée.... Ce qui peut paraître très théorique offre parfois des réponse à des problèmes récurrents dans le déroulement du jeu.

Ecrit par: brisecous Dimanche 31 Août 2008 à 19h40
Je pense en effet que je regarderai de plus près votre forum, ne serait-ce que pour les ressources que je pourrais intégrer (avec votre autorisation et citation des sources bien sûr) à une éventuelle Base de données sur le sujet

Je pense créer cette fédé si je trouve quelques admins de forums motivés, parce que, pour les mêmes raisons que quand j'ai créé mon propre rpg, aucune structure existente ne semble correspondre à ce que je recherche ; il existe de nombreux groupements / sites d'aide ... intéressants, mais aucun ne se place sur le même plan que ce que je souhaiterais, à savoir de fédérer nos efforts pour faire connaître le concept de rpg par forum et faire circuler les ressources. Ce que je souhaiterais (mais c'est loin d'être facile et c'est impossible seul), c'est une zone de référence bien implanté dans le milieu du rpg forum et où les joueurs comme les admins pourraient venir trouver ce qu'ils cherchent, soit par une ressource contenue dans le site, soit par des liens menant vers les sites utiles.

PS : 50/jour c'est pas mal, et en effet ne pas brider l'accès aux ressources est très bien ; je suis un pro accès aux visiteurs aussi smile.gif trop de gens verrouillent totalement leurs forums...

En tout cas dans mon objectif, votre forum a tout a fait sa place dans une fédé, ainsi que ls savoir-faires que vous avez développé, et si vous vouliez vous embarquer dans l'aventure j'en serais ravi wink.gif mais je comprendrais aussi que vous préfériez n'en rien faire bien entendu

Ecrit par: brisecous Vendredi 10 Octobre 2008 à 13h13
Bonjour,

Juste pour vous avertir que la Fédé du jeu par forum va bel et bien voir le jour, même si elle se développe à son rythme.

Actuellement je suis en train de voir pour installer un mod qui me permette de mettre en ligne des tutos de manière plus "site" que dans un post. Quelqu'un travaille sur le moteur de recherche // annuaire qui classera les jeux.

A noter que j'ai besoin d'un graphiste ; si vous savez vous servir de votre logiciel et que vous ayiez envie de donner un coup de main, n'hésitez pas à vous proposer !

Ecrit par: Flamme Vendredi 10 Octobre 2008 à 16h49
Bon courage pour ton projet ! smile.gif et s'il te reste un peu de temps, viens jouer par mail, tu pourrais avoir de bonnes surprises, qui sait ? wink.gif

Sinon, si tu es intéressé, je viens d'ouvrir sur Ligne en Jeu un article/discussion (je sais, c'est concept) sur le sujet de la place du jeu de rôle en ligne asynchrone (par mail et forum donc) dans le paysage ludique.

J'ai aussi pensé à transporter ici le concept, ainsi que sur des forums de JdR pour que chacun puisse avoir la voix au chapître. Si cela vous semble intéressant...

Pour le graphisme, de quoi as-tu besoin ? Boutons, design, illustrations ? Je connais quelques sites sympa qui peuvent peut-être te dépanner un peu...


Ecrit par: brisecous Vendredi 10 Octobre 2008 à 18h07
Salut, merci Flamme smile.gif

Pour le jeu par mail, c'est probablement très sympa mais le mode de jeu (sur la très longue durée) me convient moins que le JPF qui est plus libre à ce niveau là : Je poste quand je veux, 3 fois / semaine ou 1 fois par mois. Le principal problème aussi et surtout, c'est que je n'ai pas le temps de jouer en dehors de mon propre JDR :s

Concernant l'article/discussion, j'vais sûrement aller y faire un tour smile.gif
edit : c'est fait, pas mal du tout pour un début, j'vais suivre ça avec attention...

Pour le graphisme, il s'agit d'obtenir un design complet (simple mais travaillé, fluide et bien fichu) pour forum de type PHPBB3. Tout sera sur le forum, donc tout sera compatible avec ce design... Actuellement quelqu'un me fait le logo normalement, mais il semble débordé et je pense que si je trouve un graphiste plus disponible, ça ne sera pas plus mal.

Ecrit par: Flamme Vendredi 10 Octobre 2008 à 19h27
QUOTE (brisecous @ Vendredi 10 Octobre 2008 17h07)
Pour le jeu par mail, c'est probablement très sympa mais le mode de jeu (sur la très longue durée) me convient moins que le JPF qui est plus libre à ce niveau là : Je poste quand je veux, 3 fois / semaine ou 1 fois par mois. Le principal problème aussi et surtout, c'est que je n'ai pas le temps de jouer en dehors de mon propre JDR :s

On en est tous là... whistling.gif

Sinon, pour le rythme, c'est un peu ce que font mes joueurs, même si ça ne devrait pas être le cas. M'enfin, vu que j'ai fait une très longue pause, je suppose qu'il ne me restera que les motivés ! wink.gif

Pour le design, je vais rechercher mes adresses...

Ecrit par: Flamme Lundi 20 Octobre 2008 à 12h16
Tiens, on m'a indiqué ce lien récemment :

http://www.sitego.fr/fedejpf/accueil.html

Je ne sais si la même que celle de Brisecous, mais je suis tout de même, un peu... comment dire, saisie d'une pointe d'amertume de voir reprises quasiment mot pour mot les définitions que j'ai pu donner du jeu d'interprétation, que ce soit dans Lignes en Jeu, La Lettre et le Rôle ou Tour de Jeu.

Je suis toujours d'accord pour partager mon travail, mais le pillage de sources, sans même un lien retour, c'est... minable... wall.gif

Ecrit par: brisecous Lundi 20 Octobre 2008 à 12h28
QUOTE (Flamme @ Lundi 20 Octobre 2008 11h16)
Tiens, on m'a indiqué ce lien récemment :

http://www.sitego.fr/fedejpf/accueil.html

Je ne sais si la même que celle de Brisecous, mais je suis tout de même, un peu... comment dire, saisie d'une pointe d'amertume de voir reprises quasiment mot pour mot les définitions que j'ai pu donner du jeu d'interprétation, que ce soit dans Lignes en Jeu, La Lettre et le Rôle ou Tour de Jeu.

Je suis toujours d'accord pour partager mon travail, mais le pillage de sources, sans même un lien retour, c'est... minable...  wall.gif

Pour information je ne suis pas à l'origine de ce site "automatique". Je les ai contactés (enfin j'essaye) pour leur proposer un regroupement de nos forces plutôt que se disperser. Je remarque aussi avec tristesse que aucune tentative dans ce sens n'avait été menée depuis longtemps, et qu'il suffit que je lance l'idée sur Tour de Jeu et l'Antre du RPG, pour que 2 autres tentatives de fédération apparaissent sur le marché 1 mois plus tard... :s

En tout cas la Fédération que je souhaite lancer reste d'actualité, j'espère qu'elle sera prête pour la fin de l'année. Je vous tiendrai au courant dès que j'ai du neuf (actuellement j'attends qu'on m'installe un mod pour pouvoir mettre en ligne les tutos déja finis)

PS : Lol j'les trouvais vachement bien ces définitions ; je sais maintenant pourquoi ^^

Ecrit par: Flamme Lundi 20 Octobre 2008 à 12h35
Je leur ai envoyé un message pour leur exprimer le fond de ma pensée. mad.gif

C'est peut être un peu vache, mais j'espère que leur projet va se casser la figure... personne ne devrait se faire mousser sur le boulot des autres. mad.gif Malheureusement, le pillage en règle devient la norme de nos jours...

Ecrit par: khiguard Lundi 20 Octobre 2008 à 12h43
Je peu me tromper mais:
Flamme, le site que tu cite, ne semble pas provenir de particulier, mais pire, d'une société de web conception (les pire chose qu'il existe) (id-solution).
Si tel est le cas, ce genre d'initiative n'a pour but que de leur faire de la publicité et la, tu risque d'avoir des murs devant toi qui s'en foutront des amateurs.

En tout cas, ça ne m'étonne même plus ce genre d'attitude. Donne nous les avancée de cette affaire.
Bonne chance.
@+

Ecrit par: Flamme Lundi 20 Octobre 2008 à 12h47
Si c'est le cas, peut-être peut-on compter sur les acteurs du milieu de ne pas laisser faire ? Si l'on informe très largement sur la question, peut-être que la mauvaise presse peut les faire changer d'avis...

M'enfin, vu que la plupart des créateurs de JPF se moquent de tout sauf de leur propre pub...


Ecrit par: Natth Lundi 20 Octobre 2008 à 13h05
C'est moi qui suis parano ou leur premier tutoriel ressemble beaucoup au topic "Erreurs à éviter lors de la création d'un forum" de Tour de Jeu mad.gif ?

Je suis trèèèèès tentée de me servir de leur livre d'or pour leur rappeler l'origine de leurs sources... Mais je suppose que leur "modération" est drastique. En tout cas, on comprend vite pourquoi ils n'ont pas installé de forum de discussion whistling.gif

Quant au fait que leur projet se casse la figure, il y a des chances que cela se produise rapidement s'il s'agit d'une société. S'ils espèrent attirer autant de trafic qu'un site comme jeux-gratuits, je pense qu'ils vont vite être déçus. Et je les vois mal entretenir un site qui ne leur rapporte pas assez juste pour le "bien" de la communauté...

Ecrit par: brisecous Lundi 20 Octobre 2008 à 13h07
Euh... Le site de webconception, c'est sitego.fr

Qui propose des sites gratos comme forumactif propose des forums gratos

Celui qui utilise le service pour créer le site internet "hexagone", ça ça doit être un particulier... Ne confondons pas tout !

Ecrit par: khiguard Lundi 20 Octobre 2008 à 13h24
En fait, après reverification, c'est vrais que sitego.fr est un site de id solution, donc ça serait peut être bien un particulier. Mais dans ce cas, si c'est comme cela, un e-mail a sitego, pour leur montrer qu'il y a pompage de ressource, pourrait peut être arranger l'affaire.
@+

Ecrit par: Natth Lundi 20 Octobre 2008 à 13h25
Brisecous >> Effectivement, je crois que tu as raison. Donc on peut espérer que leur site ait une durée de vie aussi longue qu'un Forumactif (très) moyen biggrin.gif

Plus sérieusement, c'est l'implication sur la longue durée qui fera la différence. Ouvrir un site "clé en main", copier des tutoriaux déjà existants permet d'apparaître sur le net. Mais pour y rester des années et devenir une référence, il faut un peu plus que ça heureusement.

Apparemment, ils n'ont piqué leur système de classement à personne... C'est sans doute pour cette raison qu'il me paraît si peu pertinent sweatdrop.gif

Ecrit par: Flamme Lundi 20 Octobre 2008 à 13h32
Je fais un mail à Site-Go alors !

J'espère qu'il ne demande pas, comme Over-blog, trois tonnes de preuves en menaçant le plaignant de rétribution si elles ne sont pas fermement établies...

Ecrit par: Flamme Lundi 20 Octobre 2008 à 14h14
Bon, je veux bien attendre de voir comment ils vont réagir à mon message... mais franchement, je ne suis pas pour encourager ce type de comportement sur le web. parce que c'est comme ça que de moins en moins de gens seront décidés à partager leur savoir ou mettre des ressources accessibles à tous...

D'ailleurs, il semblerait que Site-Go n'ait absolument pas prévu le cas de contenu piraté. On ne peut les contacter que si on a un site chez eux, au risque de se faire traiter en spam ! huh.gif

Mais bon, je trouve que ce serait juste de transmettre l'info sur ce blog en indiquant quand même leur procédé moyen...

Ecrit par: pascaltje Lundi 20 Octobre 2008 à 14h19
@prelude :
petit cachottier ! un blog !

en voyant le site jon peut penser à une maquette pour la fédération des jeux dont on parle dans cce sujet, mais non, ça a l'air d'être fait dans un coin sans réel rapport avec ici, sauf le pompage...

attendons de voir la suite.

A+

Pascal

Ecrit par: brisecous Lundi 20 Octobre 2008 à 14h59
Aucun rapport, mais puisque ce sujet est relancé, j'en profite pour vous montrer le classement que je pense appliquer au niveau des jeux dans la future fédération. il n'est pas parfait je pense, mais il me semble plus pertinent que tout ce que j'ai pu rencontrer d'autre, et surtout... Il est de moi (merci aux lecteurs de ne pas pomper ^^) ; j'ai juste repris la césure entre univers inventés et univers repris qui est présente sur TDJ, parce que ça me semble ce qui permet le plus facilement au joueur de trouver ce qu'il veut.

A noter que ceci aurait pour base un moteur de recherche où le membre ne tape pas de recherche : Il choisit forum généraliste, ou univers inventé, ou univers repris, puis choisit le type d'univers en question (pour les univers inventés il s'agit de l'époque dans laquelle se déroule le jeu, pour les univers repris le type de support concerné : manga, roman...). Lorsque c'est fait, un deuxième menu déroulant apparaît, où le visiteur peut choisir l'ambiance dans le cas d'un univers inventé, et dans le cadre d'un univers repris, la liste des mangas disponibles en forum par exemple s'il a sélectionné "mangas" (Death Note, Naruto, Bleach...)

Le troisème élément est le mode de jeu : Le joueur peut cocher le ou les modes de jeu qui l'intéressent, car les forums seront aussi classés selon cela, puisque ça peut avoir un impact promordial sur le choix fait par les joueurs.

Puis il appuie sur "rechercher" et ça lui sort les jeux en rapport avec ce qu'il a demandé ; il aura ensuite accès à une fiche plus détaillée, à un système de commentaires et de "news"

Vos conseils pour améliorer encore ce concept sont bienvenus.

N.B : Le terme "univers complet" dans les ambiances fait références à un jeu par forum où une ambiance particulière n'est pas développée mais où tout un monde est recréé ; pas forcément super clair, mais je n'ai rien trouvé de mieux

Forums ou sites généralistes (traitant de jeu par forum)
> Groupement
> Forum de publicité

Univers inventé : Epoques
> Medieval-Fantasy
> Médiéval -Réaliste
> Contemporain-Réaliste
> Contemporain-Fantastique
> Futuriste

Univers repris : Genres
> Manga
> Film ou série Télé
> Roman
> Jeu vidéo
> Historique antique ou médiéval
> Historique récent

Ambiance
> Univers complet
> Horreur
> Humour
> Ados
> Policier/Enquête
> Pensionnat/Ecole
> Mystère
> Guerre

Mode de jeu
> Statistiques - Dés
> Rédaction libre
> RP semi-dirigé
> RP dirigé

Images schématiques du futur moteur de recherche :
http://imagik.fr/view-rl/135137
http://imagik.fr/view-rl/135139

Ecrit par: Natth Lundi 20 Octobre 2008 à 20h05
C'est assez différent des classements que j'ai l'habitude de voir. Cependant, j'ai l'impression qu'il manque des catégories.

Dans les "Univers repris", je pense que tu devrais rajouter JDR (D&D, Warhammer, Cthulhu...). Il y a beaucoup de forums basés sur les différents types de JDR pratiqués sur table.

Je ne comprends pas pourquoi tu as mis la partie "Historique" dans les "Univers repris". Elle me paraît comparable à la partie "Médiéval".

L'expression "Univers complet" me laisse un peu perplexe. Je vois ce que tu veux dire, mais j'ai un peu de mal à en voir la limite. A partir de quel moment un univers devient-il complet pour toi ? Est-ce à partir d'une ville, d'un pays, d'une dimension, d'un monde ? Sinon, j'aurais bien rajouté l'ambiance "Politique", "Sport", "Economique" par exemple.

Concernant le mode de jeu, je pense que tu devrais préciser ce que tu entends par RP semi-dirigé et dirigé. A noter que, sur des jeux où la rédaction est libre, il peut y avoir des scénarios proposés par les admins (donc un peu plus dirigés que s'ils n'étaient qu'à l'initiative des joueurs) auxquels les membres sont libres de participer ou pas.

Désolée si le message ressemble un peu trop à une série de critiques sweatdrop.gif
Mais comme tu demandais des idées de modifications, j'ai pensé à celles-là.

Ecrit par: brisecous Lundi 20 Octobre 2008 à 20h57
QUOTE
Désolée si le message ressemble un peu trop à une série de critiques sweatdrop.gif
Mais comme tu demandais des idées de modifications, j'ai pensé à celles-là.


Non au contraire ! C'est ça que je cherche : A éprouver le système pour vérifier s'il marche et le cas échéant comment l'améliorer ; merci à toi !

QUOTE
C'est assez différent des classements que j'ai l'habitude de voir. Cependant, j'ai l'impression qu'il manque des catégories.


Ca c'est un compliment ^^ ; et pour les catégories, voyons ça plus bas...

QUOTE
Dans les "Univers repris", je pense que tu devrais rajouter JDR (D&D, Warhammer, Cthulhu...). Il y a beaucoup de forums basés sur les différents types de JDR pratiqués sur table.


Le problème c'est que je ne connais pas du tout le JDR sur table, et je n'ai donc pas pu inclure ça ; cependant l'ajout de "JDR sur table" me parait pertinent

QUOTE
Je ne comprends pas pourquoi tu as mis la partie "Historique" dans les "Univers repris". Elle me paraît comparable à la partie "Médiéval".


Imaginons que le joueur cherche une fiction basée sur un élément précis de l'histoire réelle. Si l'on classe ce jeu dans 'médiéval', il tombera sur tous les forums médiévaux non magiques inventés. Il faut donc les séparer, et il s'agit bien d'un univers repris puisque inspiré de l'histoire réelle (et donc non inventé) ; au MJ de choisir quel public il veut cibler et s'il préfère apparaître dans les forums médiévaux ou dans les forums Historiques. L'avantage d'être classé dans les univers repris est que cela permet de sélectionner ensuite quel type d'évènement on cherche (guerre de 100 ans, période cathare... etc) en second choix, comme on chosiirait quel type de manga, quel film...

QUOTE
L'expression "Univers complet" me laisse un peu perplexe. Je vois ce que tu veux dire, mais j'ai un peu de mal à en voir la limite. A partir de quel moment un univers devient-il complet pour toi ? Est-ce à partir d'une ville, d'un pays, d'une dimension, d'un monde ?


Disons, comment caractériser l'ambiance d'un forum comme le mien par exemple, où un monde est repris dans son intégralité ? En soi le terme d'univers complet (peut-être le terme n'est-il pas adapté, mais je n'ai rien trouvé d'autre) signifie la volonté de ne pas s'axer sur une ambiance du genre horreur, mystère... Mais de créer un monde vaste (plus ou moins vaste) où différentes ambiances sont présentes. Dans un souci d'égalité entre les rubriques, j'ai trouvé que "multi-ambiances" ne mettait pas assez en valeur les forums et ne voulait rien dire : Un membre ne cherche pas un forum "multi-ambiance", mais une ambiance particulière ou un monde plus vaste

QUOTE
Sinon, j'aurais bien rajouté l'ambiance "Politique", "Sport", "Economique" par exemple.


En effet ces trois ambiances ont leur place. D'un autre côté très peu de forums sont dans ce genre d'ambiance. On pourrait les mettre "de côté" et les ajouter si un forum correspondant à cette ambiance demande son inscription (par exemple)

QUOTE
Concernant le mode de jeu, je pense que tu devrais préciser ce que tu entends par RP semi-dirigé et dirigé. A noter que, sur des jeux où la rédaction est libre, il peut y avoir des scénarios proposés par les admins (donc un peu plus dirigés que s'ils n'étaient qu'à l'initiative des joueurs) auxquels les membres sont libres de participer ou pas.


C'est prévu ; après, il est impossible de détailler et classer tous les modes de jeu, il y a trop de différentes possibilités, pas de normes non plus. Le MJ décide par lui-même à quel mode de jeu son jeu correspond, et le joueur décide selon lui quel mode de jeu lui correspond le mieux. C'est à titre indicatif, et il y aura forcément une part de subjectivité. Bien entendu il y aura explication de ce que ces 4 modes de jeu peuvent recouvrir et signifier, et dans les fiches détaillées des jeux membres il y aura une partie réservée (et obligatoire) où détailler plus avant comme le jeu se joue (pas les règles mais bien la jouabilité)

Ecrit par: brisecous Samedi 25 Octobre 2008 à 09h24
A propos du lien de "fédération" que vous aviez donné

vu son caractère récent alors que je discute autour de ce projet depuis le 30 août (et que jusque là pas de tentative de "fédération) et l'usage d'un vocabulaire que j'ai moi-même créé, a savoir je cite "RolePlay (libre, semi dirigé, dirigé)",

il me semble que cette soi-disant fédération est en fait un gros pompage de tout ce qui lui passe sous la main (ça fait un peu trop de coincidences), les créateurs de ce pseudo-site n'ont pas l'air d'avoir de scrupules :s

Je leur ai néanmoins envoyé un mail pour essayer de les regrouper autour d'un projet commun et plus sérieux qu'un site automatique ; la balle est dans leur camp...

PS : Evitez de poster le lien de ce site à tout bout de champ, pas besoin de leur faire de la pub en plus :s

Ecrit par: Flamme Lundi 27 Octobre 2008 à 01h17
Autant il faut être attentif sur le plan de l'emploi des sources (ça s'est un peu arrangé...) autant on ne peut mettre de propriété intellectuelle sur l'idée... J'ai été la première à créer sur le web un forum uniquement sur Gimp, depuis d'autres l'ont fait, je ne vais pas aller les poursuivre en justice ! wink.gif

Après, c'est la motivation et le travail qui font la différence et la valeur du projet. Donc, attendons : comme tu le dis, la balle est dans leur camp, tu verras bien !

Ecrit par: Flamme Lundi 27 Octobre 2008 à 12h30
Sinon, je m'interroge sur ces distinctions :

Mode de jeu
> Statistiques - Dés
> Rédaction libre
> RP semi-dirigé
> RP dirigé

Mis à part le fait que "Statistiques, dé" pourrait être avantageusement remplacé par "système chiffré" (je pense que c'est assez clair pour que tout le monde comprenne), je pense que là tu mélanges deux notions qui ne sont pas sur le même plan.

Ce qui s'oppose à un système chiffré n'est pas l'écriture libre, mais le jeu "sans règles de système" où le meneur décide lui même de l'issue des actions sans recourir forcément au hasard ou aux chiffres. C'est ce qui est décrit ici :
http://www.tourdejeu.net/focus/index.php?num=13
Sachant que le terme est assez impropre, il y a toujours des règles, quel que soit le jeu ! Mais elles peuvent passer ou non par l'emploi d'un système de jeu...

De plus, cette notion de règles chiffrées ne définit pas le jeu de rôle : certains JiL emploient un système chiffré lors des confrontation, de même des jeux semi-menés inspirés des MMORPG... Il faut donc, à mon avis, que ce soit l'objet de deux entrées différentes.

********

Sinon, rédaction libre me paraît très bien... mais je pense que ce qui me gêne dans la notion de RP dirigé, c'est que c'est une notion "impossible". Le roleplay lui même, qui est le fait d'interpréter un rôle, est toujours libre ! S'il était dirigé, cela voudrait dire que le meneur donnerait des consignes au joueur sur la façon d'interpréter "psychologiquement" son personnage, sa façon de réagir, etc. Or, ça, je ne l'ai lamais vu - sauf en atelier d'écriture où l'on t'impose d'étudier un sentiment précis..." mais c'est encore une autre discipline.

En jeu mené, le meneur intervient en déterminant l'issue des actions du joueur ou en mettant un évènement : il encadre ses possibilités d'action, mais ne détermine pas la façon dont il va gérer son roleplay en fonction, je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire. Cela vient du fait que le roleplay n'est pas, et ne saurais être une discipline, c'est une technique constitutive du jeu. Je sais qu'hélas, tout le monde l'emploie à tort et à travers, mais ces termes sont tellement inappropriés pour ce qu'ils sont censés désignés... crybaby.gif

De plus, je crains que cela donne une idée fausse de ce qu'est réellement le fait de mener. J'ai vu des joueurs qui n'avaient pas de varies notions de JdR, le jour où ils passés à mener en jeu par mail, créer un espèce de train fantôme où ils prenaient constamment la main à leur joueur et forçaient leurs actes.. Ce qui est encore moins du jeu de rôle que l'interprétation libre...

Enfin voilà, fin de l'aparté philosophique wink.gif.

Ecrit par: brisecous Lundi 27 Octobre 2008 à 12h40
kikoo Flamme

J'aime beaucoup cette notion de "Système chiffré", qui ainsi ne prête plus à confusion tout en étant claire. Je remplace donc smile.gif

A noter que "RP dirigé" a été remplacé par "Jeu dirigé"

Certes ces deux points (le rp et le fait d'avoir un système chiffré de jeu) ne sont pas à mettre tout à fait sur le même plan, mais ils constituent au final des modes de jeu différents (n'ayant ceci dit rien à voir avec le rp il est vrai, puisque chacun d'eux permet le rp, sauf que la manière dont il se déroule est différente)

J'ai rajouté également le "JDR sur table" aux modes de jeu, je en sais pas si c'est clair ou pas (je connais pas ce système) mais il me semblait nécessaire de permettre au joueur de trouver des parties de ce type précisément.

Pour le moment, je n'ai rien trouvé comme classement qui soit plus clair pour le joueur, mais on peut chercher encore wink.gif

Mise à jour du classement :

Forums ou sites généralistes (traitant de jeu par forum)
> Groupement
> Publicité, référencement
> Généralités sur le Jeu par forum
> Aide pour MJ ou joueurs

Univers inventé : Epoques
> Medieval-Fantastique
> Médiéval-Réaliste
> Contemporain-Réaliste
> Contemporain-Fantastique
> Futuriste / Science-Fiction

Univers repris : Genres
> Manga
> Film ou série Télé
> Roman
> Jeu vidéo
-----------
> Historique antique ou médiéval
> Historique récent
------------
> JDR sur table

Ambiance
> Monde vaste
-----------
> Horreur
> Humour
>Micronation
> Ados
> Policier/Enquête
> Pensionnat/Ecole
> Guerre

(A rajouter si des jeux correspondant à ces ambiances apparaissent : Economie, Sports, Politique)

Mode de jeu
> Système chiffré
> Rédaction libre
> Jeu semi-dirigé
> Jeu dirigé
> JDR sur table

PS : On ne peut en effet mettre de propriété intellectuelle sur une simple idée. Mais trouver un projet parlant de créer une fédé du jeu par forum, et créer la sienne tout seul sans même contacter la personne qui a eu cette idée, puis en plus pomper des idées dans le projet de ladite personne (en plus des autres plagiats), je trouve ça tout sauf honorable...

Ecrit par: Flamme Lundi 27 Octobre 2008 à 13h53
Mouais, pas convaincue... huh.gif En tant que bonne vieille professionnelle des sciences de l'info, j'avoue que ça me gêne car il y aura plus de 50% des jeux qui ne sauront pas où se mettre.

Le problème du terme JdR sur table, c'est que le terme est impropre puisque du moment que l'on pratique ce style de jeu en ligne... Ben ce n'est plus sur table ! tongue.gif

A la rigueur, le terme "JdR papier" serait peut-être plus évocateur même si je le déteste pour son côté à la fois impropre, réducteur et péjoratif, mais là encore, je suis prête à lâcher du lest wink.gif. Par contre, ce qui le sépare du "jeu dirigé" sera très loin d'être clair puisque je pense que les deux notions sont redondantes... La seule différence étant une différence "culturelle" (certains se réclament du jeu de rôle "classique", d'autres non). Est-ce suffisant pour établir une différence aussi marquée ?

Pour le reste, je suis d'accord que ça peut déplaire, mais là encore, il faut attendre pour voir...

Ecrit par: brisecous Lundi 27 Octobre 2008 à 14h08
A la limite, étant donné qu'une rubrique "JDR sur table" a été ajoutée dans "univers repris", ça permet déjà au joueur de trouver un JDR sur table particulier si tel est son souhait. Dans ce cas peut-être que le terme de Jeu dirigé en effet se suffit à lui-même. Le problème principal va être maintenant de déterminer qu'est-ce qui est du jeu dirigé, semi-dirigé et libre. En effet les pratiques et modes de jeu sont tellement variés que pour ne pas "perdre" les joueurs il faut un minimum de points de repères pour le classement des jeux

Ecrit par: Natth Lundi 27 Octobre 2008 à 14h32
Surtout quand tu as des jeux qui sont et semi-dirigés et libres tongue.gif

Je veux dire par là que certains jeux proposent à leurs membres de participer à des scénarios où l'admin intervient (avec son personnage admin ou un perso classique) pour donner une orientation à l'histoire, mais en laissant les joueurs agir assez librement, tant qu'ils suivent le fil de cette histoire.

A côté de ces sujets, tu en as d'autres où les membres jouent librement entre eux, sans intervention de l'admin (tant que le cadre général du forum est respecté). Au final, tu as des sujets semi-dirigés et libres dans le même jeu. On peut même envisager un jeu où l'admin deviendrait meneur pour un scénario précis, tout en laissant le reste des sujets libres ou semi-dirigés. On aurait donc un scénario dirigé, un semi-dirigé et des libres dans le même jeu.

Peut-être est-ce le côté obligatoire qu'il faudrait mettre en avant dans ce type de classement ? Je veux dire que, dans un jeu de rédaction libre, il n'y a aucune obligation de participer aux scénarios dirigés et semi-dirigés. Dans un JDR (type sur table), tu es obligé de participer au scénario dirigé, mais on peut te laisser l'éventualité (selon les JDR) de participer à des sujets de rédaction libre à côté.

Ecrit par: brisecous Lundi 27 Octobre 2008 à 14h37
Oui je pense qu'il faut le voir dans ce sens là Natth : Quel est le mode de jeu principal, obligatoire de chaque jeu ? Quel est le mode de jeu principal (pas forcément le seul possible), en somme...

Sinon, il ne faut pas sous-estimer l'impact des JdRA (jeux de rôles amateurs), des mondes "maisons" qui sont plus fréquent dans la démarche "rôliste" qu'on ne l'imagine.

Après, vu que 90 % des jeux sont inclassables à ce niveau, c'est plus une moyenne fluctuante pour donner un ordre d'idée au joueur, qu'un véritable classement fixe

Ecrit par: Flamme Lundi 27 Octobre 2008 à 15h02
Encore une fois, c'est 90%... des jeux que tu connais. Mais je reste persuadée que ces pratiques ne viennent pas, la plupart du temps, d'une véritable réflexion, mais que chacun bidouille vaguement comme il peut en l'absence de méthodes clairement définies... huh.gif

Après, il y a aussi des jeux à support mixtes (mail + forum), et ça peut encore compliquer les choses ! tongue.gif

Ecrit par: brisecous Lundi 27 Octobre 2008 à 15h11
QUOTE (Flamme @ Lundi 27 Octobre 2008 14h02)
Encore une fois, c'est 90%... des jeux que tu connais. Mais je reste persuadée que ces pratiques ne viennent pas, la plupart du temps, d'une véritable réflexion, mais que chacun bidouille vaguement comme il peut en l'absence de méthodes clairement définies... huh.gif

Après, il y a aussi des jeux à support mixtes (mail + forum), et ça peut encore compliquer les choses ! tongue.gif

Ca dépend de ce que tu entends par "bidouille" wink.gif

Personnellement je pense qu'on peut remplacer "bidouille" par "invente", et "vaguement" par "de manière originale" dans de nombreux cas tongue.gif

Là encore la question n'est plus de dire si les jeux sont bidouillés, inventés, s'ils ont raison ou tort, mais plutôt de trouver un système de classement le mieux adapté possible à TOUS les jeux

Or le caractère très changeant des modes de jeu dans l'univers des JPF (qu'un certain nombre de jeux aient un mode de jeu précis n'empêche pas le caractère changeant d'un forum à un autre) rend un tel classement difficile.

Concernant les jeux à support mixte (je ne savais pas que ça existait, si tu as un lien j'aimerais voir), c'est le support qui change, le mode de jeu doit pouvoir se classer quand même wink.gif

Ecrit par: Flamme Lundi 27 Octobre 2008 à 16h23
Ce que je veux dire par bidouille, c'est qu'il n'y a même pas de règles internes clairement réfléchies ou définies... huh.gif Il faut tout de même rester conscient (même si ce n'est pas politiquement correct de le dire), qu'il y a des pratiques qui ont un côté "n''importe quoi" assez appuyé ! Et qu'on ne peut systématiquement glorifier le n'importe quoi en le parant du mot "originalité" ! wink.gif

Il est important à mon sens que les jeux aient au moins des règles claires et pas une gestion au petit bonheur la chance... - et crois moi, ce n'est pas toujours le cas ! Comment classer un jeu qui ne sait même pas lui même comment il fonctionne ? w00t.gif C'est pourquoi il est important de dégager des types de fonctionnement clairement établis, quelques types référents qui peuvent aussi permettre aux jeux de prendre conscience d'une nécessité de rationalisation. Leur permettre de se déterminer clairement est de nature à leur rendre service wink.gif.

Pour le fonctionnement mixte : Ishel était jadis géré comme ça, puis le forum a été abandonné. La Guerre des Forts a été gérée comme ça... puis le forum a été abandonné (mais est en train de renaître sous une autre forme). Souvent, c'est la partie JpF qui est considérée comme lourde et abandonnée rapidement. Il y a aussi Wildover (après un petit tour, a priori ça se poursuit selon les deux modes, au pire on peut demander à Yamaël...)

Ecrit par: brisecous Lundi 27 Octobre 2008 à 16h32
QUOTE
Ce que je veux dire par bidouille, c'est qu'il n'y a même pas de règles internes clairement réfléchies ou définies...  huh.gif  Il faut tout de même rester conscient (même si ce n'est pas politiquement correct de le dire), qu'il y a des pratiques qui ont un côté "n''importe quoi" assez appuyé ! Et qu'on ne peut systématiquement glorifier le n'importe quoi en le parant du mot "originalité" !  wink.gif


Bah, niveau fédé l'une des conditions à l'intégration à la fédé d'un jeu sera de disposer d'un message où le mode de jeu est expliqué clairement. Pour être expliqué clairement il faut qu'il soit clair, donc déjà ça apporte une certaine uniformisation des pratiques dans le bon sens. On ne va pas prendre n'importe quoi non plus, tous les jeux devront être jouables et de qualité, quelque soit le mode de jeu qu'ils mettent en avant

QUOTE
Il est important à mon sens que les jeux aient au moins des règles claires et pas une gestion au petit bonheur la chance...  - et crois moi, ce n'est pas toujours le cas ! Comment classer un jeu qui ne sait même pas lui même comment il fonctionne ?  w00t.gif C'est pourquoi il est important de dégager des types de fonctionnement clairement établis, quelques types référents qui peuvent aussi permettre aux jeux de prendre conscience d'une nécessité de rationalisation. Leur permettre de se déterminer clairement est de nature à leur rendre service wink.gif.


D'accord avec toi ; je pense qu'il faut que les modes de jeu soient clairs, même si je suis persuadé que ça ne suffira pas à les classer correctement : un mode de jeu peut être clair mais ne correspondre à rien de connu ^^

QUOTE
Pour le fonctionnement mixte :  Ishel était jadis géré comme ça, puis le forum a été abandonné. La Guerre des Forts a été gérée comme ça... puis le forum a été abandonné (mais est en train de renaître sous une autre forme). Souvent, c'est la partie JpF qui est considérée comme lourde et abandonnée rapidement. Il y a aussi Wildover (après un petit tour, a priori ça se poursuit selon les deux modes, au pire on peut demander à Yamaël...)


Oki, j'vais voir ça, merci

Ecrit par: brisecous Jeudi 30 Octobre 2008 à 16h48
Un petit schéma de la fiche détaillée que je pense implanter sur le futur moteur de recherche / annuaire ; à noter que si possible j'y implanterai aussi un système de "news" et de commentaires, j'ai pas intégré ça dans la fiche (ce n'est qu'un premier jet)

http://apu.mabul.org/up/apu/2008/10/30/img-15464141mp1.jpg

Sinon, voici le fomulaire que je me propose à implanter pour les membres souhaitant rejoindre la fédé :

QUOTE

Nom du jeu :

Lien du jeu :

Description courte : (255 caractères maximum)

Description détaillée : (pas de blabla, pas de discours publicitaire ni de répétitions ; soyez clair, relisez-vous, corrigez vos fautes d’orthographe)

Système de jeu : (Expliquez en détail et en paragraphes, de manière claire et sans fautes d’orthographe ou discours publicitaire, comment se joue votre jeu, quels sont les mécanismes d’évolution des personnages, quelle place occupent les MJs…)

Système de Jeu (bis) : Rédaction libre / Jeu dirigé / Jeu semi-dirigé / Système chiffré

Lien vers le « background » : (Lien vers le message ou la rubrique où l’univers de votre jeu est expliqué)

Lien vers le système de jeu / les règles du jeu : (Lien vers le message ou la rubrique où les règles du jeu et le système de jeu de votre jeu, comment il se joue, sont expliqués)

Conditions / Limites pour l’inscription au jeu : (Expliquez ici les conditions requises pour jouer au jeu : Age minimum, nombre de lignes par message minimum, type de personnage jouable ou interdit, …)

------------

Catégorie de votre jeu :

Univers inventé OU univers repris OU site/forum généraliste ; choisissez une seule sous-catégorie parmi ces 3 catégories.

Si univers inventé : Choisissez également une ambiance
Si univers repris : Citez également quel univers est repris

Choisissez tout cela dans le classement ci-dessous :

Forums ou sites généralistes (traitant de jeu par forum)
> Groupement
> Publicité, référencement
> Généralités sur le Jeu par forum
> Aide pour MJ ou joueurs

Univers inventé : Epoques
> Medieval-Fantastique
> Médiéval-Réaliste
> Contemporain-Réaliste
> Contemporain-Fantastique
> Futuriste / Science-Fiction

Univers repris : Genres
> Manga, Bande dessinée
> Film ou série Télé
> Roman
> Jeu vidéo
-----------
> Historique antique ou médiéval
> Historique récent
------------
> JDR sur table

Ambiance
> Monde vaste
-----------
> Horreur
> Humour
>Micronation
> Ados
> Policier/Enquête
> Pensionnat/Ecole
> Guerre

(A rajouter si des jeux correspondant à ces ambiances apparaissent : Economie, Sports, Politique)

Mode de jeu
> Système chiffré
> Rédaction libre
> Jeu semi-dirigé
> Jeu dirigé



Vos avis sont bienvenus !

Ecrit par: brisecous Mercredi 12 Novembre 2008 à 15h05
Après discussion avec Flamme, la fédé ne sera donc pas hébergée par "Lignes en Jeu" (qui participera néanmoins peut-être à la fédé). Il me reste donc à trouver un codeur et un graphiste avant d'aller plus loin.

Ca prendra donc peut-être plus de temps que prévu, mais je ne désespère pas !

Je vous tiens au courant...

Ecrit par: brisecous Vendredi 28 Novembre 2008 à 12h56
Bonjour,

J'ai trouvé un codeur (Ddril de Ambyvalon), qui va donc se charger du codage du site/forum de la Fédé. Il ne me reste donc plus qu'à faire un joli cahier des charges, ce qui va être un peu long vu que je suis débordé et que mon ordi m'a lâché (faire des schémas sans photoshop c'est dur)...

Des nouvelles au prochain épisode

Ecrit par: brisecous Jeudi 04 Décembre 2008 à 14h25
Je suis coincé niveau codage, Ddril, qui pourtant gérait la chose depuis 2 ans, ayant brutalement décidé de quitter Ambyvalon (j'ai pas de bol quand même !). Mais je continue le projet et notamment le cahier des charges

Voici le texte de la page d'accueil :

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Bienvenue sur la Fédération du jeu textuel !

Bienvenue, jeune aventurier, sur la Fédération du Jeu textuel.

Jeu textuel ???

Le jeu textuel sur internet regroupe des jeux où l'on s'amuse en écrivant. il existe de nombreux types de jeu : Jeux de rôle classiques, jeux d'interprétation où l'on incarne un personnage, mais également jeux de stratégie, de combat... Ces jeux textuels peuvent se pratiquer sur plusieurs supports, mais les principaux sont le forum et le mail (auquel est adjoint un site comme vitrine du jeu, voire un forum pour les échanges hors-jeu). Le jeu textuel est très amusant et également très prenant. Nous vous invitons dès à présent à découvrir un des jeux de notre fédération. Pour cela rendez-vous dans l'annuaire ou le moteur de recherche (à votre convenance, les résultats sont les mêmes mais présentés différemment) pour trouver le jeu de votre choix !

Créateur de Jeu ?

Si tu es créateur de jeu textuel, par forum ou par mail, la Fédération est ton Havre de Paix. Tu pourras trouver chez nous de nombreux Tutoriels qui pourront t'assister dans le développement de ton projet. Plusieurs rubriques thématiques d'assistance sont également disponibles pour t'aider à percer sur la toile. Ces rubriques d'assistance sont gratuites et sans obligation, pas besoin d'être membre de la Fédération pour bénéficier de ses bienfaits.

Rejoindre la Fédération

Si l'aide est accessible à tous, seuls les membres de la fédération sont listés dans le moteur de recherche et l'annuaire et se font connaître grâce à la Fédé. La Fédération recrute ses membres sur des critères qualitatifs précis, ainsi les visiteurs peuvent trouver des jeux de qualité et les jeux de qualité sont récompensés pour leurs efforts. Pour plus d'informations, nous vous invitons à vous rendre dans la partie "Rejoindre la Fédération" dans le menu.


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Conditions pour rejoindre la Fédé :

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L'objectif de la Fédération est de présenter une vitrine du Jeu textuel : Jeu par forum comme jeu par mail. A cette fin, elle ne sélectionne que des jeux de grande qualité, la qualité desdits jeux étant laissée à sa seule appréciation. Elle demande également des garanties et une participation active de ses membres. En échange, la Fédération apporte un soutien aux jeux membres et fait tout pour leur apporter une visibilité importante sur Internet.

Si vous souhaitez devenir membre de la Fédération du Jeu Textuel, assurez-vous de respecter les conditions suivantes :
*Avoir au moins 10 joueurs actifs et jouant régulièrement, le minimum estimé pour apporter une bonne jouabilité au nouveau-venu
*Avoir au moins 2 admins/MJ/modérateurs. C'est la garantie qu'en cas d'imprévu, votre jeu ne disparaîtra pas brutalement
*L'univers de votre jeu doit être travaillé, réfléchi, et explicité par des textes de qualité
*Les Règles, le Système de Jeu, doivent être clairement explicités, afin que le joueur sache dans quoi il s'engage et comment le jeu fonctionne
*Avoir un graphisme correspondant à l'univers, l'ambiance du jeu, et supportable visuellement
*Que la structure de votre jeu soit claire, avec des textes soignés et sans fautes d'orthographe
*Participer à la vie de la Fédération régulièrement, se connecter au moins une fois par semaine (sauf empêchements éventuels)
*Afficher de manière très visible ainsi que demandé, la phrase-lien obligatoire à tout membre de la Fédération. la Fédé n'est pas un vulgaire annuaire ! Cela garantit un afflux régulier de visiteurs et des joueurs pour vos jeux


Le menu serait composé ainsi :

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Chercher un jeu
Moteur de recherche
Annuaire

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Tutoriels
Pour son personnage
Pour son jeu

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Assistance
Petites Annonces
Graphisme
Analyse de jeu
Textes et Orthographe

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La Fédération
Partie privée
Rejoindre la Fédé
Nous lier
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Partenaires
Super Truc
Machin chouette


A noter que toutes critiques/conseils/idées sont bienvenus, et que je cherche actuellement des gens pour m'aider : Toute personne souhaitant participer au projet est bienvenue. Je cherche également un Graphiste et un Codeur, merci

Ecrit par: Flamme Jeudi 04 Décembre 2008 à 16h57
As-tu prévu que des sites d'aide, de conseils, de théorie, de "mini-fédération" entre plusieurs jeux puissent adhérer ? Ou devenir partenaire ? Mieux vaut de base les considérer comme tel que comme des "concurrents" wink.gif.

Méfie-toi aussi de l'expression jeu textuels (il ne faut pas la mettre trop en avant), car il existe des jeux programmés fonctionnant en mode "texte" qui emploient aussi ce nom.

Ecrit par: brisecous Jeudi 04 Décembre 2008 à 17h10
QUOTE (Flamme @ Jeudi 04 Décembre 2008 15h57)
As-tu prévu que des sites d'aide, de conseils, de théorie, de "mini-fédération" entre plusieurs jeux puissent adhérer ?  Ou devenir partenaire ? Mieux vaut de base les considérer comme tel que comme des "concurrents" wink.gif.

Méfie-toi aussi de l'expression jeu textuels (il ne faut pas la mettre trop en avant), car il existe des jeux programmés fonctionnant en mode "texte" qui emploient aussi ce nom.

Oui ; j'ai oublié un bout de l'annuaire ^^ je le rajoute ci-dessous ; ils pourront adhérer aux mêmes conditions que les jeux (même si ça m'étonnerait que beaucoup fassent le pas, la porte est ouverte)

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Autour du jeu textuel
> Groupement
> Annuaire
> Assistance/Aide
> Discussions générales
> Forum de publicité
> Topsite


En ce qui concerne les dénomination, si tu as des conseils, ils sont bienvenus ; tu as une plus grande expérience en terme de termes que moi ^^. Jeu par mail et par forum sous-entend qu'il n'y aura jamais d'autre type de jeu "textuel asynchrone", "textuel asynchrone" fait trop pédant, et textuel ramène à trop de chose... Quelle dénomination choisir ?

Ecrit par: brisecous Jeudi 11 Décembre 2008 à 15h38
J'ai donc revu tout le bazar après quelques réflexions qui m'ont été faites. Et après d'autres réflexions, décidé de poster le cahier des charges. Questions, suggestions et propositions d'amélioration sont bienvenues. Plusieurs problèmes se posent :

1) L'usage des termes

J'hésite fortement quant à l'appellation et les dénominations à choisir. La question qui se pose est :

> Vais-je choisir le terme le plus largement utilisé (forum rpg, 27.000 recherche sur google) mais qui est laid et non reconnu du milieu du jdr (avec lequel nous n'avons que très peu de contacts pour le moment), bien qu'employé par la grande majorité des utilisateurs de jeux par forum (JIL et autres) ?

> Ou vais-je utiliser un terme plus clair, mais jamais utilisé, et qui me mettra en adéquation avec tout le monde niveau compréhension (jeu par forum), sachant que dans ce cas je renonce à classer la fédé sur google (jeu par forum n'est pas utilisé du tout) et aux 27.000 recherches drainées par le terme "forum rpg" (pour un site généraliste, qui veut faire la promotion d'autres jeux, ça fait quand même mal)

> Vais-je inclure les jeux par mail, sachant que personne ne semble prêt à m'aider pour le moment et qu'une fois le site terminé, ça sera peut-être trop tard. Inclure les jeux par mail pose beaucoup de problèmes :
1) Ca oblige à choisir une dénomination commune et pose donc de gros problèmes de dénomination
2) Ca oblige à s'embêter la vie pour 5 ou 10 jeux maximum (en étant optimiste)
3) Je n'ai aucune compétence pour traiter ce problème, et Flamme ne s'est pas engagée à m'aider "officiellement" pour le moment, ni n'a qualifié précisément l'aide qu'elle souhaitait m'apporter, si c'était au niveau gestion ou simplement d'échange inter-structures. Personne d'autre ne m'a proposé son aide pour le JPM. Sans assurance à ce niveau, je ne peux pas inclure quelque chose que je ne maîtrise pas.
4) Ca n'apporte à priori pas d'avantage particulier à la fédé, ça ne répond même pas à une demande de la part des joueurs (pour le moment en tout cas).

2) Le cahier des charges PHP

> Aperçu du site à cette adresse :
http://indefectible.free.fr/federpgtest
Ce site est temporaire ; il a été fait pour mieux se rendre compte de la structure du site qui sera implémentée. Le graphisme et le codage html/CSS resteront comme ça si je n'ai personne pour s'occuper mieux que moi de ces deux problématiques.

PS : Ne faites pas attention aux erreurs de codage sur certaines pages (souci dans le positionnement des blocs ou dans l'affichage du design), ça a été corrigé mais je ne peux pas encore mettre en ligne la version corrigée wink.gif

> Fiches de jeu : Fiche simple (résultats de recherche) et fiche détaillée (pour en savoir +)
http://apu.mabul.org/up/apu/2008/12/11/img-143147prbaf.jpg
http://apu.mabul.org/up/apu/2008/12/11/img-1432057oc66.jpg

Zone membres

> Possibilité de s’inscrire : Pseudo, Mot de passe, confirmation MDP, adresse mail, inscription à valider par envoi d’une clé d’activation dans la boîte mail.

> Possibilité de créer au moins 2 groupes, Les « membres lecteurs » et les « membres actifs » pour différencier ceux qui ont simplement l’accès au site et les membres de la fédé. Que cela soit visible via le rang également (groupe = rang dans ce cas) avec pourquoi pas pseudos en couleur. Egalement l’affichage du lien sous forme texte de leur jeu, pour les membres de la fédé uniquement, dans un champ exprès de leur profil.

> Possibilité (aux admins) d’envoyer un message privé de masse ou un mail de masse, en ciblant à quel groupe/rang (ou à tout le monde) on envoie la chose.

Petites Annonces

> Possibilité d’écrire des Petites Annonces. Ouvert aux membres seulement. Petites annonces paramétrables via panneau d’admin. Titre / Type d’Annonce (Recherche d’équipe / Recherche de Poste / Recherche d’aide ponctuelle / Proposition d’Aide ponctuelle / Recherche de Partenariat) / Champ texte de l’annonce. Moyen de contact : Message privé.

> Pour les non inscrits, affichage d’un texte : Vous devez être inscrit pour pouvoir répondre (par messagerie interne) aux petites annonces. Pour vous inscrire en deux minutes, cliquez ici (lien cliquable)

> Affichage du nombre de petites annonces dans chaque rubrique, sous forme d’un chiffre entre parenthèses par exemple.

Annuaire

> Annuaire paramétrable via panneau d’admin (ajout/suppression de rubriques notamment)

> Affichage du nombre de jeux listés dans chaque rubrique et sous rubrique (chiffre entre parenthèses par exemple)

> Possibilité de voter pour un jeu (Insuffisant/Correct/Bon/Excellent) ; possibilité de remettre les votes à 0 via panneau d’admin ; vote unique par membres (sauf si remise à 0, possibilité de revoter) pour éviter les incitations à survoter pour « gonfler » la note d’un forum. La note se présente sous forme d’un terme : Insuffisant, ou Correct, ou Bon, ou Excellent. Chaque terme vaut 1 point, Insuffisant=1 et Excellent =4. On fait la moyenne des votes puis on arrondit : 1 de moyenne à 1,24 = Insuffisant. 1,25 de moyenne à 1,74 = Insuffisant à Correct. 1,75 de moyenne à 2,24 = Correct. 2,25 de moyenne à 2,74 = Correct à Bon. 2,75 de moyenne à 3,24= Bon. 3,25 à 3,74 = Bon à Excellent. 3,74 à 4 = Excellent.

> Important : Affichage des résultats par des mini-fiches de jeu. Egalement : Affichage des résultats par rubrique, de manière aléatoire, que les positions des jeux changent à chaque actualisation pour que tous aient une visibilité équitable. Ces mini-fiches Incluent la description courte, le mode de jeu, les tags, l’avis de la fédé et l’avis des membres, le lien (en savoir +) vers la fiche du jeu et le lien direct (aller au jeu) vers le jeu.

> Dans les fiches détaillées de jeu, possibilité de commenter ou noter le jeu.

> Que les pages de l’annuaire soient référençables par les moteurs de recherche

> Ajout de forums dans l’annuaire/moteur de recherche : Réalisé par un formulaire pré-rempli puis validé par un admin ou un membre qui a les droits. Possibilité de demander des modifications avant validation, avec des jeux « en attente » dont le membre devrait modifier ce qui lui a été demandé. Comme je ne sais pas trop comment m’y prendre, ni ce qui est possible ou pas, compliqué ou pas, des suggestions sont bienvenues.

> Pour intégrer l’Annuaire (et donc devenir membre de la fédé), il faut préalablement être membre du site/forum : Bref avoir déjà un compte. La validation d’un forum dans l’Annuaire fait passer automatiquement le membre qui l’a proposé dans le groupe/rang « membre fédé » et ajoute le lien de son site/forum dans son profil. Possibilité de proposer plusieurs sites/forums.

Moteur de recherche

> Possibilité de chercher un jeu sous forme de listes et/ou cases à cocher. Reprend le contenu de l’annuaire mais en présentant la chose de manière différente. Réutilisation pour ce faire des « Tags » utilisés pour l’annuaire

> Sélection de : Univers inventé (différentes époques) ou univers repris (quel support l’univers reprend : livre, manga…). Puis selon le choix, possibilité de choisir une Ambiance ou un univers repris particulier. Cochage du mode de jeu souhaité. Multi-cochage possible, en cas de non-cochage tous les modes de jeu sont recherchés. De même si on ne choisit pas une ambiance, tous les jeux de l’époque choisie (correspondant à un seul tag de recherche et non deux du coup) sont sortis.

> Si possible, création d’un format de petites dimensions exportable, affichable sous forme de code ou de script sur d’autres sites/forums. Lorsqu’on fait une recherche, la fédé s’ouvre dans une nouvelle fenêtre et affiche la liste des jeux concernés, dans le moteur de recherche de la fédé.

Forum

> Forum standard avec fonctionnalités standard mais si possible s’incluant dans le design du reste du site. Note : la zone membres du site et celle du forum doivent être confondues ; de même pour les messageries : Une commune suffira, le tout étant qu’on y accède facilement.

> Le forum peut reprendre un script de forum de base du type FSB2 ou SMF. Eviter PHPBB qui est très lourd.

> Les parties d’Assistance (hormis les petites annonces) mèneront vers des rubriques du forum. Donc pour les non-inscrits, affichage d’un petit texte : Vous devez être inscrit au forum pour pouvoir avoir accès à ces rubriques. Pour vous inscrire en deux minutes, cliquez ici (lien cliquable)

> Le forum doit s’afficher de manière correcte dans le panneau de droite (600 px), mais conserver l’aspect du site c'est-à-dire le bandeau d’en-tête, la bannière et le menu à gauche.

> Possibilité de gérer les permissions notamment au niveau des groupes afin de définir les accès à certaines rubriques privées et également pour donner la possibilité à certains membres de gérer un ou plusieurs modules (petites annonces, annuaire…) sans avoir forcément les droits d’admin ou de modération.

Messagerie

Présence d’une messagerie interne performante : Boîte d’envoi, éléments envoyés, boîte de réception, archives. Moyen quelconque d’afficher la présence de nouveaux messages (par exemple par un chiffre entre parenthèses signalant le nombre de nouveaux messages à côté de l’onglet « messagerie »)

Note : L’utilisation d’une base de script tout prêt pour le forum et les petites annonces par exemple ne me dérange pas, tant que le résultat souhaité est obtenu (cf site comscript…)

Ecrit par: brisecous Jeudi 18 Décembre 2008 à 18h49
Bonjour, petite info de dernière minute

J'ai trouvé un gentil codeur smile.gif . Une version "test" de la fédé devrait donc voir le jour sous peu (s'il n'arrive rien à mon codeur, je n'ose pas être optimiste ce coup ci ^^). Un graphisme amélioré est également prévu. Pour les dénominations, j'hésite encore mais je pense de plus en plus à revenir à ma cible première, les jeux par forum. Le terme utilisé pourrait être "forum rpg", pour des simples raisons de référencement (forum rpg est 30 ou 60 fois plus utilisé que "jeu par forum").

A noter que je suis en discussions avec le staff de "pub rpg", avec qui je suis en bons termes et en partenariat raproché, pour éventuellement fusionner nos structures et qu'ils profitent de elle que je vais mettre en place via la fédé.

A suivre donc...

Ecrit par: Natth Jeudi 18 Décembre 2008 à 20h48
QUOTE (brisecous @ Jeudi 18 Décembre 2008 17h49)
J'ai trouvé un gentil codeur smile.gif

C'est une bonne nouvelle ça smile.gif

Concernant l'expression "forum RPG", je me demande s'il n'y a pas un risque de tomber sur des forums consacrés à des jeux vidéo (les RPG), ce qui expliquerait une différence aussi large. Cependant, en consultant les différents jeux par forum, j'ai aussi constaté qu'ils reprenaient souvent l'expression RPG.

Ecrit par: brisecous Vendredi 19 Décembre 2008 à 11h47
Comme je le disais à Flamme par MP, en effet "forum rpg" pose des problèmes :
> Ce terme est moche etymologiquement parlant
> Ce terme est très déprécié par les "rôlistes traditionnels"

Mais il a aussi de gros avantages :
> Il est largement employé par la communauté du JPF. Quand je dis largement, c'est 27.000 recherches par mois en moyenne contre ... 200 pour les termes "jeu par forum" et 1900 pour les termes "forum JDR". Y'a pas photo niveau référencement
> Employer un autre terme que celui la c'est se fermer à la possibilité d'être présent de manière visible sur google je pense
> Le terme de forum rpg renvoie à de nombreux modes de jeu et couvre finalement l'ensemble des jeux que je veux mettre en avant (pour les jeux par forum en tout cas), tandis qu'utiliser le terme de "JDR" par exemple, le seul un minimum utilisé/référencé à part forum rpg, cause des dissensions (l'emploi du terme de JDR étant chasse gardée whistling.gif )

Autre problème, si j'intègre les JPM :
> Comment nommer l'ensemble de ces jeux ? "jeu textuel" renvoie à trop de choses, le terme "asynchrone" à ajouter fait trop savant... Bip, bip, bip ! Quelle galère...

Ceci dit je ne pense pas que ce teme renvoie à des jeux vidéos ; on s'en rendra compte avec les recherches google : aucun forumsite de jeu vidéo n'utilise à ma connaissance le mot-clé "forum rpg"

Vos conseils sont bienvenus, je nage dans le paté comme on dit...

Ecrit par: Natth Vendredi 19 Décembre 2008 à 12h40
QUOTE (brisecous @ Vendredi 19 Décembre 2008 10h47)
Ceci dit je ne pense pas que ce teme renvoie à des jeux vidéos ; on s'en rendra compte avec les recherches google : aucun forumsite de jeu vidéo n'utilise à ma connaissance le mot-clé "forum rpg"

En regardant les premières pages, je n'ai pas vu de lien menant à un site consacré aux jeux vidéo. Cependant, en cherchant plus loin, je suis tombée sur des forums de discussion consacrés aux RPG vidéo. Il est aussi possible que ce chiffre prenne en compte les forums dédiés aux guildes ou ceux créés pour développer un RP écrit autour d'un RPG vidéo. Cependant, j'ignore quelle est le pourcentage de ces liens. Il est tout à fait possible qu'il soit négligeable.

Edit : J'ai oublié les forums sur le logiciel RPG Maker tongue.gif
Edit 2 : Un élément intéressant... Le terme "fora RPG" donne 1 070 000 résultats, contre 565 000 pour "forums RPG".

Ecrit par: Flamme Vendredi 19 Décembre 2008 à 12h47
Le dénominateur commun de tous ces jeux, c'est d'être des "Jeux d'interprétation écrite". Essaye de varier autour de cette notion. RPG renvoie trop souvent à tout autre chose (pas à proprement parler à du "jeu vidéo", mais à un certain type de JpC qui peut avoir un forum en ligne), et tu risques en plus d'attirer les foudres des créateurs de "vrais" RPG qui ont, eux aussi, le droit d'être visibles et avec une dénomination qui est pour eux adéquates.

Ce serait vraiment dommage de populariser ce terme ambigu qui n'est, il faut le dire, pas grand sens... Et je reste persuadée qu'il ne suffit pas de cirer les bottes du public, il faut aussi l'éduquer. Tout comme mettre en avant le média avant toute chose, c'est tout de même prendre les gens pour des imbéciles incapables de voir au delà du bout de leur nez. Ce peut être porteur de montrer aux gens qu'on les prend, du moins pour la plus grande partie, pour des personnes capables de réfléchir wink.gif.

Pour le reste, il y a tout autre façon d'être visible, c'est d'utiliser les termes courants (même inadéquates) dans la page d'accueil et les balises meta. Google les trouvera tout aussi bien ! Pour l'exemple, mon forum sur Gimp s'appelle "Gimp Attitude", pas "forum Gimp", et pourtant si tu tapes forum et Gimp, il arrive premier dans Google juste parce que les mots "site et forum Gimp attitude" figurent parmi les intitulés de forum. Appeler ta fédé Forum RPG machin juste parce que c'est le terme qu'emploient les gens qui n'ont aucune connaissance sur la question n'a pas de base logique...

Ecrit par: brisecous Vendredi 19 Décembre 2008 à 15h06
RPG renvoieà baucoup de choses on est d'accord. Mais le terme "forum rpg" renvoie bien au public qu'on cible : le jeu par forum ; les autres significations d'un tel terme sont anecdotiques (quelqu'un qui cherche un forum sur le logiciel rpg maker, tapera rpg maker ou forum rpg maker). Donc une chose est sûre : le terme forum rpg est valable pour parler du jeu par forum. Si on l'écarte, c'est soit parce qu'il est disgracieux, soit parce qu'il sonne mal auprès du grand public. Mais ce terme est de 1 très employé, de 2 il est couramment et généralement employé pour parler du jeu par forum, les autres termes (à part forum jdr) étant totalement anecdotiques.

Certes on peut être trouvé en employant d'autres termes, mais dans ce cas on est trouvé sur google seulement par les gens qui ont déjà entendu parler de nous. Or google peut aussi être un moyen de se faire connaître : Etre bien classé pour un mot-clé utilisé (ce qui n'est pas le cas de jeu par forum ou play by forum, ou beaucoup moins), c'est la garantie d'un traffic régulier.

Or, une fédé pour marcher doit avoir un traffic régulier, afin de pouvoir proposer à ses jeux et sites membres une offre de "référencement" efficace ; faut pas se leurrer, malgré des services et des tutos utiles, si on leur propose un annuaire minable qui n'est jamais utilisé par aucun joueur, ça marchera pas... Google, une fois qu'on est classés, ça tombe tous les jours et en quantité wink.gif

J'ai certes quelques atouts dans ma manche via l'Antre du RPG et forum pub, mais faut pas compter que sur nos partenaires, le bouche à oreille et les membres de notre fédé : Il faut générer du traffic extérieur via les moteurs de recherche, ainsi on aura mis tous les atouts de notre côté.

Je ne parle pas forcément pour la dénomination réelle de la fédé présente sur la bannière, mais pour le dénomination textuelle : titre de page, usage des termes employés dans les pages et les tutos... Car c'est ça qui nous classera sur les moteurs de recherche pour le mot clé qu'on aura communément adopté.

Aute point : Pour le jeu par mail, quel terme adopter : Jeu par mail ou Play by mail, ou autre ?

On pourrait très bien imaginer un titre de page ayant ce texte : forum rpg, jeu par mail et par forum : La Fédération.

Suggestions bienvenues, et surtout donnez vos raisons, c'est ça le plus important wink.gif

PS : Flamme, ce terme est déjà largement popularisé, utilisé par 90 % des joueurs sur forum. Et il n'est pas ambigu, en tout cas pas dans le cercle des utilisateurs. Son seul défaut, c'est d'être disgracieux, et pas forcément clair pour ceux qui ne connaissent pas le jeu par forum wink.gif

Ecrit par: Flamme Vendredi 19 Décembre 2008 à 15h39
Pourquoi demandes-tu nos avis si tu es déjà sûr de ton coup ? wink.gif

Je pense cela dit que tu restes enfermé, hélas, dans une sorte de tour d'ivoire : tu ne dois pas considérer QUE ces 90% (bien que je doute de ce chiffre, il n'inclue pas les rôlistes, par exemple... Qui même s'ils ne se font pas connaître constituent un public potentiel) qui sont susceptible de "connaître". Si tu vises la popularité d'un concept, tu dois aussi envoyer des messages clairs vers l'extérieur, y compris vers ceux qui pratiquent des formes de jeu proches. Je pense justement que ces 90% qui surfent sur le n'importe quoi n'est pas l'intégralité de la cible potentielle et ne comprend pas forcément ceux qui seront susceptibles d'apporter le plus de choses à ton projet. Et ces 90% sont une petite part, en fait, du public potentiel.

"Jeu par forum" n'est pas fameux mais au moins, il n'est pas ambigü (dans la mesure où les autres jeux par forum, comme les micronations, ont leur propre niche).

A vrai dire, je trouve un peu dérangeant ces idée d'"audience à tout prix". Vouloir de l'audience est normal, mais subordonner ça à des chiffres et des études ne changera pas grand chose à l'audience finale. Pour fonctionner, il faut apporter quelque chose de neuf ou d'utile, en tâtonnant si besoin est. Il ne faut pas s'inquiéter d'un démarrage lent, mais s'adapter par petits changements successifs pour voir ce qui marche ou pas.

Emploie le une seule fois dans tes meta et dans ton glossaire, voire dans ta présentation, et ça aura strictement le même effet que l'imposer partout.

Ecrit par: brisecous Vendredi 19 Décembre 2008 à 15h57
QUOTE
Pourquoi demandes-tu nos avis si tu es déjà sûr de ton coup ?


On est sûr d'une chose jusqu'à ce qu'on ne le soit plus ^^ ; pour l'instant j'ai un avis sur la question ; avis qui peut changer si on me donne de bons arguments. Si les arguments donnés ne me convainquent pas, j'estimerai personnellement que le terme de "foum rpg" a plus d'avantages que d'inconvénients.

QUOTE
Si tu vises la popularité d'un concept, tu dois aussi envoyer des messages clairs vers l'extérieur, y compris vers ceux qui pratiquent des formes de jeu proches. Je pense justement que ces 90% qui surfent sur le n'importe quoi n'est pas l'intégralité de la cible potentielle et ne comprend pas forcément ceux qui seront susceptibles d'apporter le plus de choses à ton projet. Et ces 90% sont une petite part, en fait, du public potentiel.


Je suis d'accord avec toi. Il faut ménager visibilité sur la toile via moteurs de rechrche, clarté, et accès à tous. D'un autre côté on ne peut pas non plus négliger 90 % du public cible comme ça, c'est un dilemme... Ce qu'il faudrait c'est ménager les 2.

QUOTE
"Jeu par forum" n'est pas fameux mais au moins, il n'est pas ambigü (dans la mesure où les autres jeux par forum, comme les micronations, ont leur propre niche).


Un forum rpg peut inclure les micronations ; c'est ça qui est merveilleux justement, c'est que ça signifie tout et n'importe quoi, et au final ça peut calquer sur l'ensemble des jeux par forum, qui sont notre cible.

QUOTE
A vrai dire, je trouve un peu dérangeant ces idée d'"audience à tout prix". Vouloir de l'audience est normal, mais subordonner ça à des chiffres et des études ne changera pas grand chose à l'audience finale.


Je ne suis pas d'accord. n simple terme placé au bon endroit peut tout changer. Je l'ai expérimenté sur plusieurs forums qui ont ainsi triplé leur audience (l'antre a été une phase de test pendant plusieurs mois). Une fois qu'on a le concept, le contenu, il est normal qu'on réfléchisse en notion d'audience : Un site est fait pour être visité, quiplu est une fédération qui se doit de rayonner un maximum pour les jeux qu'elle représente. Qu'est-ce qui va nous différencier des groupements déjà existants sur le net ? Outre quelques différences de concept et peut-être une ouverture plus grande et une structure plus importante en taille, ça sera notre visibilité.

QUOTE
Pour fonctionner, il faut apporter quelque chose de neuf ou d'utile, en tâtonnant si besoin est. Il ne faut pas s'inquiéter d'un démarrage lent, mais s'adapter par petits changements successifs pour voir ce qui marche ou pas.


Je suis d'accord. Il faut apporter quelque chose de neuf ou d'utile, avoir une structure bien pensée et un contenu original. Mais si on veut vraiment que ça marche, il faut également cumuler à ces 2 points (contenu et structure) un 3ème : Le "marketting" : Il faut savoir placer son produit pour qu'il soit en tête de gondole, en quelque sorte.

QUOTE
Emploie le une seule fois dans tes meta et dans ton glossaire, voire dans ta présentation, et ça aura strictement le même effet que l'imposer partout.


Ca ne marche pas comme ça, sinon ça se saurait wink.gif ; Google a un fonctionnement complexe et sait reconnaître si le mot-clé est important dans le site ou pas. Si on veut être classé pour un terme, il faut l'utiliser comme un terme important de la fédé : le mettre dans le titre de page et 2-3 fois dans l'index ne suffira pas. C'est ça le problème ^^. Et pour les meta tags, ils ne servent plus en matière de référencement, ou quasiment pas.

Il y a plusieurs solutions qui s'offrent à nous :

> Utiliser le terme jeu par forum, plus clair pour les non inités mais dans ce cas adieu au traffic en provenance de google
> Utiliser le terme forum rpg, permettant de se classer sur google pour ce terme et donc bon traffic ; mais nous ferme une partie (même si minoritaire) du public par son aspect "barbare"
> Utiliser de manière mixte les 2, essayer de rester clair dans le langage grâce au terme "jeu par forum" mais utiliser également "forum rpg", pour des raisons de référencement mais aussi parce que c'est ce terme qui est le plus utilisé par les joueurs/créateurs de jeu par forum

Pour le jeu par mail, quel mot-clé utiliserais tu Flamme ? "Jeu par mail" ? en a-t-il d'autres ? (hormis PBEM qui renvoie désormais à trop de choses je pense)

Ecrit par: Flamme Vendredi 19 Décembre 2008 à 16h35
Pour Google, je ne suis pas vraiment convaincue par mes propres constatations. Sinon, l'une des façons de tricher est de faire apparaître un mot en invisible (le cacher dans la feuille de style), mais il semblerait que les moteurs commencent à déjouer ce style d'astuce. Tu peux le faire apparaître entre parenthèses, ou en note de bas de page... de façon à ce qu'il soit présent mais TRES minimisé dans le discours.

Pour ce qui est de l'audience, j'ai toujours trouvé plus efficace le jeu des liens externes (qui jouent aussi pour Google) et du bouche à oreille (qui reste et de très loin le meilleur critère). Être mis en avant sur un portail important, être présent et actif sur des espaces thématiques proches, c'est ce qui attire le plus de visites "utiles". Honnêtement, ça ne sert pas à grand chose d'avoir 1000 visites par jour si la moitié sont des bots ou des spammeurs...

Pour ce qui est du mail, PBEM est en effet pire que tout : ça ne veut plus rien dire. Cependant, les jeux par mail sont plus variés que les jeux par forum et pas mal de jeux qui ne fonctionnent que partiellement par e-mail se donnent ce nom. "Jeu par mail" seul reste hélas un peu ambigu de ce fait... De plus, il s'agit majoritairement des jeux de rôle, et souvent, comme ils ont une bonne culture ludique, les rôlistes ne focalisent pas autant sur le média... unsure.gif

Donc, "jeu par mail" est (un peu) mieux que "PBeM" même si ce terme a fait jadis la popularité du genre.

Ecrit par: brisecous Vendredi 19 Décembre 2008 à 16h50
Les méthodes de triche (mots clés invisibles et co), c'est juste le meilleur moyen de se faire bannir (sandboxer pour les intimes) par google wink.gif

Sinon tu choisirais laquelle de ces 2 solutions toi ?

QUOTE
> Utiliser le terme jeu par forum, plus clair pour les non inités mais dans ce cas adieu au traffic en provenance de google
> Utiliser de manière mixte les 2, essayer de rester clair dans le langage grâce au terme "jeu par forum" mais utiliser également "forum rpg", pour des raisons de référencement mais aussi parce que c'est ce terme qui est le plus utilisé par les joueurs/créateurs de jeu par forum


Donc le titre de page serait :

jeu par forum et par mail, la fédération
OU : forum rpg, jeu par forum et par mail, la fédération
OU : forum rpg, jeu par mail, la fédération
OU : Forum rpg et jeu par forum, jeu par mail, la fédération

Ecrit par: Flamme Vendredi 19 Décembre 2008 à 18h50
Personnellement, je place toujours "sous" mes bannières, un H1 invisible, pour des raisons de design : du coup, c'est tout à fait visible quand le style est désactivé (ce qui est la moindre des choses pour l'accessibilité). Même chose pour mes menus graphiques, ils sont doublés d'un menu textuel également invisible. Il y a également des méthodes graphiques qui consistent à situer le texte en dehors de la zone d'affichage (il n'est alors pas invisible, juste trop décalé pour être affiché). Du coup, où se situe la limite du texte caché ? je ne saurais le dire... Par contre, dans la balise titre, je ne cache bien évidemment jamais rien...

Sinon, es-tu forcé, au nom de sacro-saint trafic Google, de mettre forum RPG devant tout le reste ? user posted image Au moins, cela n'apparaîtrait pas dans les onglets qui sont de taille réduite... huh.gif

Ecrit par: 'Christa Vendredi 19 Décembre 2008 à 23h54
Woup, je viens m'incruster pour donner mon avis (pour une fois constructif, ne t'enfuis pas Brisecous XD). J'ai (enfin) lu l'intégralité du cahier des charges, qui est plutôt massif mais reflète quand même une motivation réelle.

Pour cette histoire de fédération des jeux par mail, si j'ai bien saisi, Lignes en Jeu en est une, et je pense que ça suffit déjà d'une ^^ (Pour les jeux par mail, j'en avais entendu parler bien avant de découvrir les jeux par forum, et ça ne m'a cependant jamais intéressée). Il me semble plus avisé de te concentrer exclusivement sur les forums de jeu de rôle.

Pour l'appellation exacte, j'avoue que je fais personnellement la nuance entre forum RPG, jeu de rôle, et RPG tout court (j'ai été écrire un bout de l'article wikipedia à ce sujet, vous étonnez pas que ça coïncide étrangement XD). Pour ce qui me concerne, question appellations, j'ai tendance à tiquer rien qu'en lisant ce JpC et Pbem là haut à côté de la bannière de tour de Jeu. Le quidam moyen n'apprécie guère les sigles qui ne sont pas compréhensibles au premier coup d'oeil, aussi je suis personnellement une adepte de l'appellation forum RPG, et ce malgré le fait que je sois aussi une énorme adepte des Jeux vidéo RPG ^^'

Au final, Jeu de rôle par forum, ça me semble le seul compromis possible x_x Après, à toi de blinder tes mots clefs et d'optimiser ton référencement, sans oublier évidemment les partenariats qui aident énormément au pagerank. N'hésite pas à venir nous titiller quand tu auras fini ta fédération, histoire soit qu'on te mette côté "référencement", soit qu'on fasse un partenariat sérieux.

Ecrit par: Flamme Samedi 20 Décembre 2008 à 00h09
QUOTE
Pour cette histoire de fédération des jeux par mail, si j'ai bien saisi, Lignes en Jeu en est une, et je pense que ça suffit déjà d'une ^^


Eh bien, tu n'as justement pas bien saisi whistling.gif. Lignes en jeu n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais une fédération de jeu par mail. Il s'agit d'un site d'aide et de conseils sur les JEUX DE RÔLE par mail ET forum.

C'est pourtant pas dur de se documenter... Il suffit de cliquer sur un lien wink.gif.

Quant à l'article sur les jeux par forum sur la Wikipedia, je préfère ne rien en dire... crybaby.gif

Ecrit par: 'Christa Samedi 20 Décembre 2008 à 00h15
Lol, Flamme, tu comprendras que chez moi, même cliquer sur un lien relève parfois du tour de force, désolée pour l'erreur ^^'

Pour wikipedia, comme il s'agit d'un site communautaire, et après avoir vu les articles être hackés, refaits, rererefaits, j'ai laissé tomber, mais tu devrais y mettre ton grain de sel, il reste encore des résidus de mon article d'origine là dedans XD Ca pourrait passer :b

Je pense qu'il existe cependant une nuance à faire entre les jeux par mail et les jeux par forum, qui sont deux choses différentes d'un point de vue du support. Le choix à faire est soit d'être beaucoup plus englobant et de rassembler TOUS les supports de jeu de rôle (mais on se rapprocherait beaucoup de Tour de Jeu, je crois), soit de se limiter à un seul support et de vraiment se spécialiser dessus (tutoriels sur les scripts de forums, les différents hébergeurs, et tous les à côtés des forums de jeu de rôle). L'Enae par exemple se limite au seul support des forums (RPG ou non) pour ses aides, c'est un choix.

Ecrit par: Flamme Samedi 20 Décembre 2008 à 01h14
Oui mais l'Enae rassemble toute sorte de forum, a priori... Pas que des forums de jeu. Non ? Pour dissiper tout doute, je suis webmestre de 4 forums et modo sur deux autres wink.gif (certes thématiques). Je connais donc bien, je pense, les problèmes inhérents aux forum. C'est aussi pour cela que je le met à sa place de média écrit parmi tant d'autres, et pas comme quelque chose de tellement "à part".

Maintenant, si tu estimes que le support est si important, je pense que c'est essentiellement parce que tu n'as pratiqué le jeu par mail. A part l'aspect "par lieux", tout type de jeu peut être entrepris par mail, sans que cela change réellement les principes de jeux. Après, on peut préférer un support en raison des facilités que cela donne dans tel ou tel type de jeu.

Mais je pense que le campagne que je conduits par mail pourrait être faite par forum : ce serait juste plus contraignant pour les joueurs. Ils ne pourraient pas se séparer aussi aisément, ils auraient moins de surprise et de découverte, etc. Si le jeu par mail gagne à être connu, c'est en raison de ces facilités et aussi d'un esprit qui lui est propre, souvent très élevé au niveau qualitatif.

En ce qui concerne Tour de Jeu, son spectre est bien plus large que celui des jeux d'interprétation : il couvre toute sorte de jeux par correspondance, que ce soit stratégie, gestion, diplo, case à case, le plus souvent programmé... C'est très très hétérogène, là encore, ta vision aurait mérité plus de documentation wink.gif.

Ecrit par: RPG Magique Samedi 20 Décembre 2008 à 02h00
'Christa, pourquoi viens-tu descendre le projet de Brisecous à tous les endroits où il le poste? Alors certes, là tu as fait un effort, ce n'est pas aussi assassin que ceux fait sur Ambyvalon ou encore l'Antre (qui n'était pas tant une descente mais qui a quand même suscité du conflit), mais je ne vois pas quel plaisir tu trouves à polluer tous les sujets dans lesquels il poste. Je pense que le post sur Ambyvalon aurait suffit, inutile d'en rajouter une couche, tu as déjà tout dit, surtout que ce que tu nommes comme "remarque constructive" se résume à:

QUOTE
Pour cette histoire de fédération des jeux par mail, si j'ai bien saisi, Lignes en Jeu en est une, et je pense que ça suffit déjà d'une ^^


D'ailleurs, concernant l'Enae, je ne crois pas que sa visée soit aussi publicitaire, alors je ne vois pas en quoi tu te plains que les projets se ressemblent trop, de ce que j'ai compris en lisant tes posts sur Ambyvalon! D'ailleurs les différents sites et forums sur les forums de jeu devraient plutôt se soutenir plutôt que de se faire "concurrence" (je te cite), alors je ne vois pas non plus pourquoi tu utilises ce terme totalement inapproprié.

Enfin bref, je trouve que ce projet est intéressant et qu'il mérite d'être respecté de toutes les autres communautés, y compris l'Enae. Et je pense même que les différents sites et forums devraient avoir des liens les uns vers les autres en expliquant clairement les différences et en quoi les divers sites peuvent aider plutôt que de dire "Non, ce site risque de me piquer des membres, il faut que le miens soit le meilleur ou mes membres risquent de partir!"

Ecrit par: 'Christa Samedi 20 Décembre 2008 à 02h59
@ Flamme > Oui, je sais bien que TdJ englobe toutes les sortes de jeu et je l'avais parfaitement compris. Je n'ai cité l'Enae qu'en guise d'exemple pour dire que notre choix avait été de spécialiser nos aides dans une plate forme particulière.

Là n'est pas la question, c'est juste qu'en tant qu'individu, et non pas en tant qu'admin de l'Enae (on a l'Archiviste pour ça), il me semble que la fédération devrait davantage se concentrer sur les jeux par forums. Ou alors je n'ai pas bien saisi l'intérêt de la fédération, donc j'attendrai les précisions de Brisecous pour avoir une idée plus précise de la chose (surtout que, visiblement, j'ai tendance à parler avant d'avoir compris, désolée ^^")

@ RPG Magique > Nous sommes présentement sur Tour de Jeu, dans un forum de discussion sur les fédérations, et je suis, comme tu dois t'en rendre compte, connectée sous mon compte d'administratrice de Coma (même si évidemment le fait que je sois membre de l'équipe admin de l'Enae compte tout autant). Mon intervention n'a ici pour but que de venir en aide à Brisecous en lui donnant mon opinion et en tâchant de l'aider avec mes maigres capacités.

Ecrit par: L'Archiviste Samedi 20 Décembre 2008 à 03h03
Koori's inside ^^

@ Flamme :
Oui, l'Enae est pour tous les genres de forums, même si les RPG sont les plus représentés. Mais bon, elle n'a rien d'une fédération, seulement une communauté d'entraide (enfin, pour les gens qui veulent être aidés ou aider, il en est qui se complaisent dans la médiocrité et y tiennent dur comme fer...)


@ ... RPG Magique :
L'intervention de 'Christa sur Ambyvalon était une erreur, et elle a été "grondée". Maintenant, son intervention dans ce sujet avait un but d'aide, sans tentative d'assassinat. Je me demande si tu as seulement bien lu ce qu'elle avait écrit...

De mon point de vue, la Fédération que propose Brisecous ne peut qu'être un projet intéressant. Et en aucun cas, un projet en lice avec l'Enae. Quel rapport entre une fédération de jeux par forum ou mail et un forum d'entraide pour administrateurs de forums (de tous types) ?

Pour finir, elle parle de partenariat avec la Fédération. Ce qui prouve qu'elle a pu, en lisant (enfin) la description du projet, changer d'avis sur celui-ci. Parce qu'il n'y a que les imbéciles, qui ne changent pas d'avis... whistling.gif

_________


Et pour que je ne sois pas totalement inutile, tout de même, je dirais que je préfère, et de loin, l'appellation "Forum RPG" à "Jeu par Forum". Non pas pour l'esthétique, mais parce que ça me parle plus, et ça parle plus aux nombreux profanes du monde du jdr qui peuplent les... forums RPG XD

Le pire, c'est encore PBF (Play by Forum) XD Pourquoi angliciser le tout ? sweatdrop.gif

Ecrit par: RPG Magique Samedi 20 Décembre 2008 à 03h25
L'Archiviste (pour que tout le monde te reconnaisse ^^), j'ai justement dit que la remarque faite sur ce sujet était moins agressive que les autres. Mais bon, je suis au moins content que tu ais essayé de voir en quoi le projet de Brisecous peut être bénéfique 'Christa. smile.gif

Au niveau du vocabulaire, j'ai tenté récemment d'approcher celui de TDT, et je peux vous assurer que le fait de nommer clairement les choses ça n'en ai que plus pratique lorsqu'on recherche des jeux. Et je pense que le mieux est justement d'initier les profanes à ce vocabulaire tongue.gif

Ecrit par: Flamme Samedi 20 Décembre 2008 à 03h41
QUOTE ('Christa @ Samedi 20 Décembre 2008 01h59)
Là n'est pas la question, c'est juste qu'en tant qu'individu, et non pas en tant qu'admin de l'Enae (on a l'Archiviste pour ça), il me semble que la fédération devrait davantage se concentrer sur les jeux par forums.

La question reste toujours la même.

En tant que joueuse, depuis, moult années, de jeu de rôle sous toutes ses formes (sur table, grandeur nature, par mail et forum), j'ai appris à privilégier un fond commun vis à vis de la forme. Quand on arrive à dégager un principe commun à des pratiques qui semblent si éloignées, la différence entre jeu par mail ou par forum... C'est vraiment peanuts !

Au niveau des principes de base, il n'y en a aucune. Un peu plus au niveau des pratiques, mais ça n'a rien de rédibitoire. Mais sur ce point, j'ai d'autres théories, je pense notemment que les gens, souvent très jeunes, qui pratiquent le jeu par forum ne veulent pas reconnaître, inconsciemment, qu'ils n'ont rien inventé et que leur style de jeu dérivent d'autres pratiques auxquelles elles ressemblent forcément wink.gif. C'est très fréquent dans le domaine des jeux : tout le monde pense toujours avoir réinventé la roue...

En explorant les mécanismes ludiques, il est transparent que c'est le principe ludique de base qui défini un jeu, et non le média qui ne reste qu'un support de com ; il devient normal de trouver aberrant qu'un tel mouvement identitaire puisse se forger sur la base aussi peu déterminante que le média. huh.gif Et en toute franchise, je me demande vraiment sur quels critères des gens qui n'ont pas cette double expérience peuvent juger... unsure.gif

Ecrit par: Flamme Samedi 20 Décembre 2008 à 03h45
QUOTE (RPG Magique @ Samedi 20 Décembre 2008 02h25)
je peux vous assurer que le fait de nommer clairement les choses ça n'en ai que plus pratique lorsqu'on recherche des jeux. Et je pense que le mieux est justement d'initier les profanes à ce vocabulaire tongue.gif

+1 ! thumbsup.gif

Ecrit par: 'Christa Samedi 20 Décembre 2008 à 04h16
D'un point de vue pratique, j'ai une expérience en jeu de rôle sur table et en jeu de rôle par forum essentiellement, donc en effet, mon domaine de connaissances est étriqué (quoique, j'ai testé les jeux comme ogame, nainwak et bitefight, donc trois autres genres différents si je ne me trompe pas).

J'attends de savoir ce que Brisecous recherche exactement dans sa fédération. Elle concerne les joueurs, oui, mais qui recherchent quoi ? Il serait judicieux, par exemple, qu'en se basant sur ce que savent les anciens, elle permette de disposer d'une base d'informations FIABLES sur l'univers des jeux qui seront concernés. Je pense que beaucoup d'entre nous, ou du moins moi en particulier, ont des idées erronées sur la question, donc...

Si la fédération (faudra lui donner un nom un jour XD) cible les jeux de rôles par forum, dans ce cas là faudra se limiter à ceux là. Si elle cible, plus "vastement" (néologisme et 3h du mat'...), les jeux de rôle par correspondance, il me semble évident que les jeux par mail soient inclus dans l'histoire.

En passant, une nouvelle qui devrait plaire à Brisecous, je viens de vérifier les détails de mon hébergement web, et j'ai une place monstrueuse ainsi qu'une marge de trafic encore très large, donc si tu recherches toujours un hébergement plus fiable que Free, je peux te proposer hébergement, nom de domaine (en lostmindy.net, ensuite à toi de voir pour des trucs plus sophistiqués ^^"), base de données MySQL, phpMyAdmin et compte ftp. Et gratuitement (sous conditions cependant ^^').

Voili voilou, sur ce, je vais me coucher :b Veuillez m'excuser si le fil de ma conversation a déraillé, je ne suis même plus sûre de bien lire ce qui s'affiche sur mon écran XD

Ecrit par: Oelita Samedi 20 Décembre 2008 à 20h38
Je trouve que le terme Forum RPG est très bien pour ce projet ! Même si en soi, ça ne veut pas dire grand chose, c'est bel et bien le terme utilisé par la majorité, donc si on crée un site sur le sujet, c'est LE terme à utiliser, sauf si on veut rester confidentiel et élitiste... Quitte à chercher ENSUITE à éduquer sur les différences subtiles de termes. Parce qu'éduquer trois pelés et un tondu, ça nous mène pas bien loin, mais si c'est théoriquement très beau.

Remarque : oui, TourDeJeu désire changer de termes aussi, pour passer à "jeux en ligne alternatifs" au lieu de JpC. Ca fait partie du relooking qui aboutira... bientôt...

Le mot qui me fait tiquer, moi, c'est Fédération. Une Fédé, pour moi, c'est une méga-association, pas un annuaire, un portail ni un site communautaire.

Ecrit par: brisecous Dimanche 21 Décembre 2008 à 19h28
Alors pour répondre aux uns et aux autres :

> Si j'ai choisi d'accepter l'offre de Flamme d'intégrer les JPM à mon projet, c'est pour plusieurs raisons :
- Ca ne me coûte pas cher
- Ca me gagne le soutien de Flamme
- Et accessoirement (accessoirement hein tongue.gif ) ça permet de se regrouper autour de la notion de jeu d'interprétation textuel plutôt qu'autour du media. Le media est certes intéressant, personnellement je ne m'intéresse pas du tout au jeu par mail... mais ce qui nous regroupe au-delà du jeu par forum, même si nous sommes pour la plupart venus au jeu via le forum et pas venus au forum via le jeu, c'est le fait d'avoir "inventé" (même si elle existe depuis un certain temps et dérive d'autres jeux) une nouvelle discipline, le jeu d'interprétation textuel, un jeu qui dérive du JDR et s'en rapproche plus ou moins, avec de nombreuses variantes. Si le JPM consiste lui aussi en un jeu d'interprétation à vocation textuelle, pourquoi ne pas l'intégrer alors que la seule différence consiste à envoyer ses messages sur boîte mail plutôt que dans une rubrique de forum ? Aussi bien dans 2, 3, 5 ans on trouvera une nouvelle forme de support et le forum sera abandonné ; nos jeux seront-ils différents pour autant ? Je vous pose la question. Quand on parle de jeux qui pour la plupart s'adaptent à un support qu'ils n'ont pas choisi (forum gratuit), il serait idiot de penser que c'est le support qui a de l'importance. Le forum est un moyen, et le forum gratuit a donné à tous un moyen pour créer leur jeu (de manière plus "évidente" et en démocratisant le concept par rapport au JPM). Je ne pense pas que ce soit une fin.
- Comme je le disais intégrer les jeux par mail ne me coûte rien, et ça peut apporter un choix aux joueurs. Je ne vois pas personnellement plus de danger, de concurrence pour mon jeu à intégrer des jeux par mail ou des jeux par forum à l'annuaire. Partant de là, quel est le problème ?
- La notion de jeu d'interprétation et de jeu littéraire permet de saisir pourquoi les jeux par navigateur ne seront pas acceptés. Et permet de comprendre aussi que certains jeux automatisés se qualifiant de "jeux par mail", ne seront pas acceptés même s'ils fonctionnent effectivement pour partie par mail. C'est la manière de jouer qui déterminera : Il faut que le jeu ait une vocation au moins un minimum littéraire.

> Oelita, je ne cacherai pas que le terme de Fédération est fortement démagogique. Certes le terme peut paraître inapproprié. Mais le principal souci sur le JPF c'est que chacun fait sa bulle, sa structure, son petit univers de joueurs, on se tire dans les pattes et rien n'avance pour personne. Le terme de fédération, d'abord est compris par tous, de manière claire. Ensuite, c'est lancer aux autres : Nous ne serons pas un simple annuaire, nous ne seront pas un simple site d'aide, nous voulons être LA sructure sur laquelle toutes les autres échangeront. C'est certes très ambitieux, mais comme je le disais faire une énième structure lambda ne m'intéresse pas : J'ai déjà l'Antre du RPG pour ça. On nous rejoindra ou on nous rejettera, mais nous nous positionnerons directement avec la volonté de fédérer, t'où le terme fédération.

A noter que je compte bien instaurer un système de vote des décisions : Les jeux inscrits dans l'annuaire seront membres de la féfé : ils auront l'obligation de se connecter régulièrement, et pourront participer activement à tous les débats et à tous les votes. Si je devrai monter ça seul ou à comité restreint en "imposant" une vision dans un premier temps, j'espère bien que par la suite d'autres personnes viendront s'agglomérer pour choisir ensemble quel avenir donner à tout ça.

Pour la dénomination, j'hésite encore, et vos avis divergents ne m'aident pas à prendfre une décision ^^. Je pense qu'utiliser conjointement forum rpg et jeu par forum est peut-être le plus judicieux, car cumule les avantages des deux solutions en en rendant les inconvénients moins préoccupants.

Edit et PS : Pour que ce soit clair, nous ne ciblons pas les jeux de rôle ! Nous ciblons tous les jeux d'inteprétation (dans le sens jeu où l'on interprète, où l'on se met dans la peau d'un personnage voire un élément plus vaste comme un groupe, une armée...) à vocation textuelle. Cela peut donc inclure des jeux de rôle, bien entendu, mais n'inclut pas QUE des jeux de rôle. Du moins dans le sens où l'on réutilise la dénomination proposée par Flamme/TDJ (je ne sais pas qui en est le créateur) à savoir JIL/JDR ; qui me satisfait à moitié mais qui a le don de différencier deux modes de jeu différents wink.gif

@ Christa : Merci pour la proposition, mais je préfère payer moi-même un hébergement. Parce qu'ainsi c'est sans conditions, que ça me permet d'être à l'abri des sales coups (non que je me méfie de toi, pas plus que de n'importe qui d'autre en tout cas) et qu'une fédération se doit d'être absolument impartiale et indépendante. Pis je préfère une adresse en .com .fr ou .org wink.gif

Ecrit par: 'Christa Dimanche 21 Décembre 2008 à 21h32
Ya pas de soucis. Par contre ça te coûtera minimum 5€ par mois @o@ Et fais gaffe à l'hébergement que tu prendras, y'en a de vraiment louches.

Ecrit par: brisecous Dimanche 21 Décembre 2008 à 21h45
De toute manière l'hébergement n'est pas pour tout de suite wink.gif

Avant il faut :

> Que le site soit codé (normalement ça devrait aller relativement vite)
> Puis que je le reprenne pour compléter le html/CSS
> Puis que je me fasse faire un design plus "pro" (j'ai déjà le graphiste mais va falloir lister mes besoins notamment pour le forum)
> Dans le même temps compléter le site et choisir les dénominations, intégrer du contenu...
> Dans le même temps passer le site en "bêta-test" : Les gens pourront commencer à adhérer, on testera le site et son concept sur mon adresse free.
> Une fois que le projet aura été testé avec succès, je paierai un hébergement et je réhébergerai la fédé avec une jolie redirection sur l'ancienne adresse free provisoire wink.gif

Ecrit par: 'Christa Lundi 22 Décembre 2008 à 01h23
Utilise la technique de l'Extreme Programming XD C'est à dire fixe toi des étapes progressives dans un délai très bref, sachant qu'à la fin de chacune des étapes, tu dois pouvoir présenter un produit fini et fonctionnel...

La première serait donc de proposer un site qui, s'il n'est pas interactif, donne déjà une bonne idée du fonctionnement à venir. C'est déjà bien avancé, mais il faudrait davantage différencier les différentes rubriques. (Parce que là, où qu'on clique, on se retrouve sur l'Annuaire des jeux textuels.

Personnellement, je laisserais le design pour un moment où le site sera vraiment avancé (cela dit, soyons honnêtes, c'est moche), donc les étapes suivantes seront par exemple de sélectionner un script de forum et de l'installer, de lier le site au forum, etc, etc, etc...

Ecrit par: kategriss Lundi 22 Décembre 2008 à 08h48
Euh concernant la bêta test, je ne te conseille pas de la faire sur Free car :
1. ça n'a pas le même rendu sur Free que sur un hébergement pro
2. Google va indexer tes pages sur Free et tu vas te retrouver avec un meilleur positionnement de ton site test que de ton site réel

Et 'Christa je ne sais pas d'où tu tiens que l'hébergement te coûte 5€/mois ! C'est loin d'être aussi prohibitif !
Perso je le paie à peine 1€ par mois et il est largement (très largement) au dessus de mes besoins , du moins pour l'instant.

Ecrit par: L'Archiviste Lundi 22 Décembre 2008 à 12h18
Koori's inside.

Free n'est pas parfait, mais pour une bêta-test, ça peut suffire ^^"

Le référencement de Google est assez lent si on ne fait rien pour le presser, la bêta-test ne durera surement pas très longtemps et il pourra toujours faire une redirection vers le site définitif comme il l'a dit...


kategriss : Tout dépend de l'hébergeur qu'on prend. J'ai eu des problèmes avec OVH (celui de Frôle si je ne m'abuse ^^) du coup, je me suis rabattu sur 1and1, un peu plus cher, mais de meilleure qualité.

Au passage, j'aurais mis un espace entre le logo et le cadre en-dessous sur Frôle, ça fait bizarre collé comme ça. XD

Ecrit par: 'Christa Lundi 22 Décembre 2008 à 13h01
Bah mon ancien hébergement était sur OVH et mon hébergeur (bénévole) du moment a eu de gros soucis avec, alors que mon hébergement actuel, 1and1, me coûte 5€ par mois pour une très bonne qualité de services. J'ai énormément d'espace libre, mais ça me permet de rendre service à mes amis, ayant été hébergée gratuitement pendant trois années, je pense que je peux le rendre à d'autres ^^' Du coup, lostmindy.net héberge deux forums et deux sites (dont un codé pour quelqu'un d'autre), probablement un troisième site et un troisième forum d'ici quelques temps.

Ecrit par: brisecous Lundi 22 Décembre 2008 à 14h57
QUOTE
La première serait donc de proposer un site qui, s'il n'est pas interactif, donne déjà une bonne idée du fonctionnement à venir. C'est déjà bien avancé, mais il faudrait davantage différencier les différentes rubriques. (Parce que là, où qu'on clique, on se retrouve sur l'Annuaire des jeux textuels.


> Avant de mettre du contenu j'attends que mon codeur se soit occupé du PHP. Une fois que ça c'est fait je devrait être à même de finir le site correctement. En effet la plupart des rubriques du site mèneront vers des rubriques de forum. Je ne sais pas faire l'intégration du forum dans le site. Pour les pages html, notamment les pages tutos, ça ne pose pas de problème et ça devrait être rapidement fait (au moins pour la version 1 des tutos qui sera améliorée au fur et à mesure des suggestions)

> Le graphisme n'est pas ma priorité, mais vu que j'ai positionné/référencé un forum de graphisme en échange d'un... Graphisme, je peux avoir quelqu'un qui planche sur le sujet dès que j'en ai besoin. Donc ça n'est pas une priorité mais ne me prend pas de temps (à part la nécessité de préparer le cahier des charges)

> Je pense que pour tester que le truc fonctionne free convient très bien ; ça me permet de m'assurer que tout est ok avant de lancer le site pour de bon, et accessoirement de pas risquer de payer un nom de domaine et un hébergement si le projet se casse la gueule avant d'être fini (on est jamais trop prudents)

> Pour l'hébergement, je ne m'y connais que peu n'ayant jamais hébergé un site ni acheté un NDD (mes sites sont hébergés sur mon espace free pour l'instant). Donc si vous avez des conseils ils sont bienvenus. Je souhaite un hébergement sûr, quitte à payer un peu plus cher. Si je n'ai pas forcément besoin de beaucoup d'espace, mais je souhaite 1 BDD Mysqul et un traffic illimité ou très important : Le fait de ne pouvoir accueillir qu'un nombre limité de visiteurs me paraît contraire aux objectifs mêmes d'un site ça me hérisse.

Ecrit par: L'Archiviste Lundi 22 Décembre 2008 à 21h06
Outre le trafic, il faut faire attention aux limites concernant les requêtes (est considéré comme requête une action SQL, un include, un appel de page, d'image...). Il y a parfois des quotas par mois (illimité sur 1and1, sur OVH, je sais pas), des limites de requêtes par heure aussi (une fois atteint, le serveur ignore les requêtes).

Sinon, la plupart des hébergeurs payant proposent maintenant une, voire plusieurs bases de données, et des espaces disque énorme (détail inutile, vu qu'un site normal ne prend pas tellement de place que ça, c'est surtout pour attirer le client ignorant ^^")...

Pour le trafic, faut faire aussi attention, en effet, surtout si le site comporte beaucoup d'images ^^

Ecrit par: brisecous Mardi 24 Février 2009 à 13h54
Bonjour,

Je voudrais avoir votre avis sur le classement des jeux que j'ai développé, d'après les travaux de Flamme

Qu'en pensez-vous ? Le trouvez-vous viable ? Clair ? Merci d'avance

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Le JDR – Ou Jeu de Rôle

Dans un JDR, le joueur incarne son personnage, qui se trouve catapulté dans un univers qu’il ne maîtrise pas. Ainsi le JDR réserve une grande part d’incertitude au joueur : Il fera son possible pour s’en sortir, mais la situation, les évènements extérieurs, ou encore la chance, gérés par le MJ, décideront s’il parvient à survivre ou s’il se fait découper en morceaux.

Ainsi dans un JDR le joueur gère uniquement son personnage, pas son environnement, et c’est le MJ qui lui explique ce qu’il lui advient et qui décide si l’Action tentée par le personnage réussit ou pas. Les JDR peuvent utiliser à ces fins divers systèmes, chiffrés ou non. Cela n’a pas d’impact sur le joueur : Le système sert au MJ à résoudre les actions de manière objective, mais le joueur n’a pas à s’en occuper, cela étant géré en interne par le MJ.

Récapitulatif du JDR :
L’action est résolue par le MJ
Gestion rigoureuse de l’environnement
Le ludique est l’objectif principal, le littéraire étant seulement un moyen
Le MJ est très présent

Le JIL – Ou Jeu d’Interprétation Libre

Dans un JIL – ou Jeu d’Interprétation Libre, le joueur va mettre en situation son personnage en racontant son histoire. Il aura à cette fin une grande liberté, pouvant mettre en scène des PNJs et expliquer comment son personnage se sort des diverses situations qu’il rencontre. Les seules limites seront le respect de l’univers dans lequel se déroule le jeu et l’interdiction d’empiéter sur la liberté des autres joueurs. Ainsi lors d’une rencontre entre PJ (personnages joueurs), le résultat des actions se fera le plus souvent par consensus mutuel, le MJ se contentant d’arbitrer les différends.

Il existe deux variantes de JIL. Dans un JIL guidé le MJ créera des évènements, animera le jeu pour lui donner une direction, voire interviendra de temps à autre pour instaurer un peu d’inattendu dans le rp d’un joueur. Dans un JIL non guidé, le joueur, livré à lui-même, donnera la direction qu’il veut à son personnage, et le jeu n’aura pas de MJ. Les seules interactions seront donc celles avec les autres joueurs lorsqu’ils décideront de rp ensemble.

Récapitulatif du JIL
L’action est résolue par le joueur
Gestion fluctuante de l’environnement
Le littéraire est souvent très présent, parfois plus que le ludique
Le MJ est peu ou pas présent


JIL / JDR : Jeux mixtes

Certains jeux, tout en reprenant des spécificités propres au JDR, allient une plus grande liberté que ces derniers. Nous les qualifierons de jeux mixtes, entre JIL et JDR.

Le plus souvent, ces jeux reprennent une gestion de l’environnement aussi poussée que les JDR : Système d’inventaire, objets trouvés et possessions quantifiés, système quantifiant la « force » de chaque personne via des niveaux ou des caractéristiques. Parallèlement, le joueur a une liberté d’action propre au JIL, puisqu’il peut comme dans un JIL raconter son histoire et résoudre lui-même l’issue d’une action. D’autres fois, sur un jeu mixte le MJ n’interviendra pas systématiquement en résolvant toutes les actions, mais il fixera certaines actions à intervalles réguliers pour ajouter une part de « hasard » dans le jeu. Il existe beaucoup de possibilités.

Récapitulatif des Jeux Mixtes
L’action est généralement résolue par le joueur
Gestion généralement rigoureuse de l’environnement
Le ludique est généralement l’objectif principal, mais le littéraire peut être un objectif en soi
Le MJ est généralement très présent

Ecrit par: Flamme Mercredi 25 Février 2009 à 16h20
Ce ne sont pas les mots que j'aurais employé tongue.gif (mais je connais mes travers intellectualistes en la matière...), ça me paraît clair.

Je suis toujours assez hérissée par ce terme de "MJ présent", ça me fait penser que le MJ reste planté là comme une vieille nouille en trustant l'espace. Je pense que tu pourrais avantageusement modifier "Le MJ est très présent", par "Le MJ intervient souvent". Ce qui est tout de même plus explicite.

Pour le reste, j'ai l'impression que le jeu "mixte" est souvent un jeu qui tente de recréer les jeux vidéo, RPG ou MMORPG, créé par des joueurs qui n'ont pas l'expérience des inspirations rôlistes de ce style de jeu...

Sino, désolée d'avoir été si absente ces derniers temps. Mon service déménage, mon appart est un souk, je n'ai que peu de temps à moi et je l'emploie à m'exciter sur un jeu vidéo... crybaby.gif

Ecrit par: brisecous Mercredi 25 Février 2009 à 16h43
Bah chacun passe son temps où il le veut ^^. Mais c'est vrai que j'me suis senti un peu abandonné whistling.gif

Pour le coup des MJ, oui ça sera plus clair comme ça. Je modifierai dès que je le peux. Sinon, quels mots aurais-tu employés quant à toi ? Perso je voulais essayzr de rendre les différences de chaque type de jeu, tout en les présentant positivement et objectivement du point de vue du joueur. Bref pas faire trop "technique" tout en fournissant les critères de différenciation

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi pour les jeux mixtes. Il y a certes un certain rapport à l'optimisation du personnage. Mais c'est un bon moteur qui m'a convenu pendant longtemps. C'est un moyen de "fixer" un univers et de proposer des buts matériels aux joueurs, tout en leur laissant une liberté d'action plus "littéraire" que dans le JDR. Remarque ce que tu dis est vrai pour beaucoup de jeux. Beaucoup de jeux s'inspirent en effet des jeux vidéos pour créer un système qui est souvent le reflet de la méconnaissance de leurs créateurs... Peut-être vrai pour mon jeu aussi, d'ailleurs wink.gif

Sinon niveau fédé il y a du nouveau. Tout d'abord je pense de plus en plus à travailler "seul". Les gens m'énervent, toute discussion est vouée à l'échec, à des querelles de clocher ou à me faire traiter de plagiaire (je parle pas pour toi Flamme). Désormais, j'imposerai ma vision des choses, et les gens qui voudront travailler avec moi seront les bienvenus. Ceux qui trouveront à redire sur le fond comme sur la forme pourront passer leur chemin. J'ai essayé de réunir, ça ne marche pas. Maintenant c'est le seul moyen que j'aie trouvé pour avancer un peu. Et si la fédé ne fédère que quelques personnes, peu importe. Mon objectif est de proposer un contenu et une assistance à ceux qui me feront confiance, peu importe le nombre. Une fédération dans ce milieu est totalement utopique et irréalisable. On verra bien si ça fonctionne ou pas.

Niveau codage, normalement l'annuaire devrait être bientôt prêt d'après mon codeur. J'ai commencé à réaliser un design temporaire pour le site un peu moins moche que le reste et à mettre sur le site mes quelques tutos. Le reste se fera une fois la structure prête.

Voici le design "temporaire" réalisé par mes soins.
http://img510.imageshack.us/img510/6523/aaaaaaaaaa.png

Vos avis, réactions ou suggestions suite à mes propos sont bienvenus. Mais comme je le disais, si c'est pour me dire que j'ai plagié je ne sais qui, que mon projet est minable ou que j'empiète sur les plate-bandes de je ne sais quel forum, ce n'est pas la peine de poster. Merci

Ecrit par: Flamme Mercredi 25 Février 2009 à 17h23
QUOTE (brisecous @ Mercredi 25 Février 2009 15h43)
Sinon niveau fédé il y a du nouveau. Tout d'abord je pense de plus en plus à travailler "seul". Les gens m'énervent, toute discussion est vouée à l'échec, à des querelles de clocher ou à me faire traiter de plagiaire (je parle pas pour toi Flamme). Désormais, j'imposerai ma vision des choses, et les gens qui voudront travailler avec moi seront les bienvenus. Ceux qui trouveront à redire sur le fond comme sur la forme pourront passer leur chemin. J'ai essayé de réunir, ça ne marche pas.

Bienvenue au club. On finit tous par en déduire cela et par bosser dans notre coin. C'est pourquoi j'ai toujours pensé qu'un réseau de petits projets individuels marcherait toujours mieux qu'un gros projet usine à gaz.

Sinon, pour ce qui est du vocabulaire, je ne dis pas qu'il n'est pas adapté. Il l'est sans doute à la cible que tu vises, c'était juste une remarque car ma vision est différente, mais ce n'est pas si mal que les gens ne fonctionnent pas tous pareil...

Ecrit par: brisecous Mercredi 25 Février 2009 à 18h00
Bah en fait je serais intéressé par savoir quel vocabulaire tu utilises/utiliserais pour ces définitions. Ne serait-ce que pour savoir si développer un vocabulaire plus adapté ou une double-lecture de ces définitions serait possible.

Ecrit par: Flamme Mercredi 25 Février 2009 à 18h37
Je vais relire tout ça à tête reposée et je vais voir ce que je peux proposer wink.gif.

Ecrit par: brisecous Jeudi 26 Février 2009 à 17h58
Voici la touche finale du design temporaire de la fédé, réalisé par mes soins

Vous pouvez voir ici la rubrique "tutoriels pour le MJ"
http://img9.imageshack.us/img9/6416/aaaaaaaaaab.png

(PS : Normalement le "bloc" site est centré sur la page, mais comme il s'agit là d'une image...)

Ecrit par: brisecous Mercredi 04 Mars 2009 à 16h13
Voici les conditions d'accès à la Fédé telles que je les entends. L'objectif c'est d'être exigeant afin d'être considéré comme une communauté et pas seulement comme un annuaire. Mais aussi et en contrepartie d'être disponible pour les membres et de les privilégier le maximum possible.

C'est un premier-jet susceptible de changer intégralement (ou pas), avis et suggestions bienvenus.

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Seuls les membres D20 pourront proposer l'ajout de leur jeu à l'annuaire. Ajout qui ne sera pas systématique et ne se fera que si le jeu a la qualité requise. Pour devenir membre D20, il faudra ajouter sur son jeu un petit bandeau discret (une iframe) de 20 pixels de haut, disponible en plusieurs coloris, qui s'affichera tout en haut de la page d'index sans gêner la navigation.

Bref, la Fédé se veut trèc communautaire : Fixer des tutoriels et des jeux de qualité pour joueurs comme créateurs, en libre accès. Mais pour les membres de la fédé, les droits et les devoirs seront partagés. Il y aura aussi des obligations, assez strictes : On ne sera pas là pour "prendre" ce dont on a besoin et repartir, mais au contraire pour avoir une dynamique d'échange : Je prend ce qu'on me donne mais j'offre en retour.

En contrepartie, la Fédé permettra de faire connaître les jeux membres en faisant circuler les visiteurs des différents jeux et en créant son propre trafic. De plus tous les membres (D6, D20 et D100) auront le droit de vote sur le devenir de la Fédé. J'aurai un rôle de "contrôle" (pour éviter qu'on tourne en rond en changeant 24 fois d'avis notamment), mais la décision se fera entre tous les membres de la fédé qui seront tous "actionnaires, associés et employés" de la Fédé.

------

QUOTE
Rejoindre la Fédération en temps que membre D6
Sachez que la Fédération n'est pas un simple annuaire, mais une communauté. Rejoindre la fédération vous donne des droits et des devoirs. Le statut de membre n'est pas acquis et, en cas de non-respect de vos devoirs, peut être perdu !
Le statut de membre D6 est particulièrement adapté aux joueurs

Vos droits
Possibilité de participer à tous les débats et discussions
Possibilité de donner votre avis et noter les jeux
Possibilité de participer aux votes des grandes décisions de la Fédération

Vos devoirs
Vous devez souscrire au classement des Jeux et aider à le diffuser
Vous devez vous connecter au moins une fois par semaine
Vous devez participer au développement et à la vie de la Fédé

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Devenir membre D20
Rejoindre la fédération en temps que membre D20 est particulièrement adapté aux créateurs de jeux. Cela vous débloquera notamment l'accès aux rubriques d'aide et - éventuellement - à l'annuaire de la Fédé.

Vos droits
Les droits de membre D6
Le droit de proposer votre jeu à l'annuaire (acceptation si qualité excellente)
Le droit, mais aussi l'obligation de mettre votre jeu en signature
L'accès inconditionnel à toutes les rubriques d'aide

Vos devoirs
Les devoirs de membre D6
Votre jeu doit afficher clairement le lien de la Fédé, sur sa page d'accueil
Votre jeu doit utiliser clairement le système de classement de la Fédé
Note : Si le jeu pour lequel vous avez besoin d'aide n'est pas encore créé, vous pouvez quand même devenir membre D20 et ajouter le lien de la fédé une fois votre jeu créé. Ce système repose sur la confiance, nous comptons sur vous pour ne pas la bafouer !


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Devenir membre D100
Le statut de membre D100 est honorifique. Il apporte les mêmes droits et devoirs que le statut de membre D20, mais permet d'honorer des membres apportant ou ayant beaucoup apporté à la Fédération. Cela inclut tous ceux qui honorent un poste particulier (Graphiste, codeur...)

Ecrit par: brisecous Samedi 07 Mars 2009 à 00h18
Pour ceux qui veulent voir : Voici le site. Pas fini encore, mais ça vous donnera une idée...
EDIT (voir message du dessous)

Edit : N'hésitez pas à suggérer, conseiller, critiquer, proposer et pourquoi pas proposer votre aide si vous voulez ^^

Ecrit par: omgreg Samedi 07 Mars 2009 à 14h10
QUOTE
Vous devez vous connecter au moins une fois par semaine


Si jpeux me permettre je trouve pas ce "devoir" très pertinent. D'une part parce que c'est pas dit que tout le monde puisse se connecter chaque semaine, d'autre part parce qu'il vaut mieux un gars qui passe toutes les 2/3 semaines voir plus et qui s'intéresse et participe plutôt qu'un gars qui passe en coup de vent sans prendre le temps de regarder ce qu'il se passe.

Ecrit par: brisecous Samedi 07 Mars 2009 à 14h24
QUOTE (omgreg @ Samedi 07 Mars 2009 13h10)
QUOTE
Vous devez vous connecter au moins une fois par semaine


Si jpeux me permettre je trouve pas ce "devoir" très pertinent. D'une part parce que c'est pas dit que tout le monde puisse se connecter chaque semaine, d'autre part parce qu'il vaut mieux un gars qui passe toutes les 2/3 semaines voir plus et qui s'intéresse et participe plutôt qu'un gars qui passe en coup de vent sans prendre le temps de regarder ce qu'il se passe.

Tout d'abord je te remercie de ton message, ça me fait plaisir de voir que des gens s'intéressent à ce que je fais smile.gif

Ca fait plusieurs fois qu'on me fait cette remarque. Je pense que je vais remplacer ça par une "activité régulière demandée" ; ça sera plus pertinent.

PS :

Le site sera visible désormais ici (free n'aime pas les forums FSB2)

http://jiljdr.monforum.net/federpg2
http://jiljdr.monforum.net/federpg2/forum

Comme vous le voyez j'essaie de trafiquer le forum, c'est pas encore au point mais ça s'améliore au fur et à mesure... FSB2 c'est bien, on peut tout modifier via le panneau d'admin quasiment ^^

EDIT : Je suis en train de réfléchir à quelle adresse je choisis ; selon vous, laquelle est la plus claire/percutante ?

CODE

www.federation-jeu-interpretation.fr
www.jeu-interpretation.fr
www.jil-jdr.fr
www.fede-jil-jdr.fr
www.fede-jeu-interpretation.fr
www.interpretation.fr
Ou autre idée ?

Ecrit par: omgreg Dimanche 08 Mars 2009 à 18h44
Le problème c'est que je suis pas sur que certains de ces mots (interprétation et jil pour être précis) soient très parlant dans un moteur de recherche, à l'inverse de jeu ou jdr. Après je sais pas où en est le concept de jeu d'interprétation pour les joueurs, peut-être que jme trompe mais j'ai pas l'impression qu'un type cherchant un jeu tapera: "jeu d'interprétation".

Mais bon après j'avoue ne pas avoir spécialement d'idée meilleur à proposer, et c'est vrai que c'est toujours mieux quand l'adresse d'un site correspond avec son contenu, ais bon, l'aspect référencement me parait non négligeable.

Donc voilà ce que jpeux en dire pour le moment, jvais essayer de réfléchir à ça, on sait jamais, l'illumination me tombera peut-être dessus tongue.gif

Ecrit par: brisecous Dimanche 08 Mars 2009 à 19h01
En effet aucun des ces termes n'est tapé sur un moteur de recherche. J'en suis bien conscient et je sais quel sacrifice ça impose, ayant l'habitude de bien positionner mes propres sites.

Mais étant donné que je milite pour l'application d'une terminologie claire et adéquate, je serais encore plus malavisé de mettre des termes à deux balles comme "forum rpg" simplement pour gagner quelques visites de plus...

Dans l'ensemble, je pense que les visites viendront des sites membres ainsi que des gens qui nous lieront. Pour un premier temps je renonce à me positionner sur google pour des termes qui drainent certes un peu de trafic, mais qui sont "maladroits" et ne me rapporteront de toute façon jamais des centaines de visites...

Je traite des jeux d'interprétation, les nommer autrement exclurait l'un ou l'autre des types de jeux que ça inclut et d'un point de vue promotionnel ce serait, je pense, plus nocif que de perdre quelques visites venues de google smile.gif

En effet, les jeux d'interprétation ne regroupent pas que des JDR, et le terme "jeu" est de toute manière largement trop concurrencé pour espérer y apparaître.

Ceci dit, je pense mettre en titre de page un résumé des différents acronymes utilisés, permettant un positionnement avec un peu de travail. Mais pour l'adresse je pense qu'il vaut mieux qu'elle soit claire et correspondant au sujet que je traite, de toute façon l'adresse n'intervient que peu dans le positionnement sur google.

Sinon l'adresse est encore un détail de toute façon, vu que le site n'est pas encore opérationnel pour le moment. Je suis en discussion/réflexion avec Flamme et il est possible aussi que je modifie le nom de la fédé. Donc réflexion mise "de côté" pour le moment à ce niveau.

Ecrit par: Flamme Dimanche 08 Mars 2009 à 19h01
"Jeu d'interprétation" est un terme théorique que j'avais choisi parce qu'il me semblait juste comme notion transversale, mais comme Omgreg, je pense qu'il ne reflète quelque chose que pour les fondus de théorie. Ce n'est pas la majorité des gens.

La majorité des gens cherchent en effet des jeux par forum et (parfois) des jeux par mail. Tu avais fait des recherches statistiques, sers-toi de tes conclusion pour trouver le titre et le nom de domaines les plus adéquats, si tu veux du trafic. Si tu rectifies le tir d'emblée, ça passera...

Ecrit par: brisecous Dimanche 08 Mars 2009 à 19h03
QUOTE (brisecous @ Dimanche 08 Mars 2009 18h01)
En effet aucun des ces termes n'est tapé sur un moteur de recherche. J'en suis bien conscient et je sais quel sacrifice ça impose, ayant l'habitude de bien positionner mes propres sites.

Mais étant donné que je milite pour l'application d'une terminologie claire et adéquate, je serais encore plus malavisé de mettre des termes à deux balles comme "forum rpg" simplement pour gagner quelques visites de plus...

Dans l'ensemble, je pense que les visites viendront des sites membres ainsi que des gens qui nous lieront. Pour un premier temps je renonce à me positionner sur google pour des termes qui drainent certes un peu de trafic, mais qui sont "maladroits" et ne me rapporteront de toute façon jamais des centaines de visites...

Je traite des jeux d'interprétation, les nommer autrement exclurait l'un ou l'autre des types de jeux que ça inclut et d'un point de vue promotionnel ce serait, je pense, plus nocif que de perdre quelques visites venues de google smile.gif

En effet, les jeux d'interprétation ne regroupent pas que des JDR, et le terme "jeu" est de toute manière largement trop concurrencé pour espérer y apparaître.

Ceci dit, je pense mettre en titre de page un résumé des différents acronymes utilisés, permettant un positionnement avec un peu de travail. Mais pour l'adresse je pense qu'il vaut mieux qu'elle soit claire et correspondant au sujet que je traite, de toute façon l'adresse n'intervient que peu dans le positionnement sur google.

Sinon l'adresse est encore un détail de toute façon, vu que le site n'est pas encore opérationnel pour le moment. Je suis en discussion/réflexion avec Flamme et il est possible aussi que je modifie le nom de la fédé. Donc réflexion mise "de côté" pour le moment à ce niveau.

Pour toi Flamme wink.gif

EDIT : Suite à une discussion avec Flamme, la Fédération va devenir un Syndicat smile.gif

Ecrit par: brisecous Vendredi 13 Mars 2009 à 13h34
Bonjour,

> Je recherche des joueurs ou créateurs expérimentés, ayant une bonne expérience du JIL et/ou du JDR, afin d'effectuer la relecture des Tutoriels et m'indiquer si des erreurs sont présentes ou si certains points incomplets ou absents mériteraient d'être repris. Si vous êtes dispo n'hésitez pas à me contacter soit directement sur le forum
http://jiljdr.monforum.net/federpg2/forum/ , soit par MP soit en répondant à ce message.

(A noter que si des créateurs de tutos sont intéressés, je serais ravi d'héberger et mettre en ligne leurs créations afin de les rendre accessibles en libre accès au plus grand nombre)

-----------

Tant qu'à poster je donne aussi les nouveautés : Le design temporaire a été complété et modifié pour transformer le terme "Fédération" en "Syndicat", qui est le nouveau nom de la Fédé ; les objectifs ne changent pas, mais le terme de Syndicat est finalement plus transparent et retrace bien nos objectifs.

A noter que j'ai trouvé un gentil graphiste qui s'est proposé pour me réaliser un design plus pro et définitif, mais cela n'entrera en jeu que quand le codage de la structure sera finalisé. Si cependant vous avez déjà des idées pour l'aspect et le thème graphique du Syndicat, n'hésitez pas à les établir ici smile.gif

------------

J'aimerais aussi des retours sur le site : Les informations fournies vous semblent-elles claires, y manque-t-il quelque chose selon vous ?
http://jiljdr.monforum.net/federpg2

Merci d'avance pour vos réponses et votre participation

Ecrit par: brisecous Lundi 23 Mars 2009 à 16h40
Le Syndicat avance, et le codage aussi. Voici un petit résumé de ce qui est fait par mon codeur (Draedrus) :

QUOTE
Bon, voilà ce que j'ai fini:
Système d'installation du mod
Système de catégories
Système d'ajouts de fiches
Système d'exploration de l'annuaire, tous liens fonctionnels

Ce qui me reste à faire:
Moteur de recherche par mots clés et le système de Brisecous
Ajout de commentaires, modération des commentaires, liste des commentaires par fiche et la moyenne des notes attribuées
Evaluation du temps de travail: une heure ou deux restantes à répartir dans la semaine.

Ecrit par: brisecous Samedi 28 Mars 2009 à 20h20
Bonsoir,

Quelques nouvelles du codage qui a bien avancé :

QUOTE ("Draedrus")
Bon, il me reste plus que trois choses à faire:

1) Sécuriser l'annuaire pour que seuls les admins puissent le gérer. -> 5 minutes
2) Ajouter un panneau de gestion des commentaires dans le panneau d'admin et faire un système de validation des commentaires ~> 30 minutes
3) Ajouter des vignettes ~>15 minutes


Normalement l'annuaire devrait être finalisé Mercredi. d'ici le week-end prochain je devrais donc être en mesure de faire une pré-ouverture du site.

Restera néanmoins encore un gros travail de mise en page, d'amélioration de l'esthétique, et de développement du contenu.

Ecrit par: Sawen Mardi 19 Mai 2009 à 21h00
Salut,

Visiblement intéressé par ton projet, peux-tu nous dire où tu en es ? Si tu as fini ou si tu bloques sur certains points ?

Ecrit par: brisecous Mercredi 30 Septembre 2009 à 18h07
Tiens je n'avais pas vu ta réponse Sawen ^^. Au bout d'un an de vaines tentatives, le projet a été totalement abandonné. La raison en est mon manque de dispos, mon découragement, et surtout le manque de disponibilités de mon collaborateur-codeur pourtant plein de bonne volonté.

Un modo/admin pourrait-il archiver ce sujet qui ne repose plus sur rien d'existant, svp ?

En vous remerciant.

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