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> Jeux Amateurs - Début Du Déclin ?
Murthos
Ecrit le : Mercredi 31 Août 2011 à 11h49
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Bonjour,

D'avance désolé si c'est pas le bon endroit pour ce sujet ^^.

Je venais vers vous pour faire une sorte d'état des lieux. D'après ce que je remarque, de plus en plus de "sociétés" se mettent à la création de jeux web au design alléchant... Cela a t'il un réel impact sur la présence des joueurs sur vos propres créations ? Le combat est-il plus difficile ?


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Laellil
Ecrit le : Jeudi 01 Septembre 2011 à 14h46
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Et quand ce ne sont pas des sociétés ce sont des amateurs qui font des jeux avec des bonus payants.

Difficile de trouver un jeu totalement gratuit de nos jours (à part les jeux par forum), et encore plus difficile de trouver un jeu original ou un tantinet ambitieux. Ce n'est pourtant pas faute d'avoir beaucoup cherché ces derniers temps ...
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Oelita
Ecrit le : Jeudi 01 Septembre 2011 à 17h59
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Alien
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La question est effectivement de savoir si ces jeux pros nous "piquent" nos joueurs, ou s'ils en attirent de nouveaux, qui n'auraient de toutes façons jamais trouvé nos jeux (méconnaissance de l'offre, méfiance de l'amateur, jeux pas assez alléchants graphiquement... ) ?

Ce que je me demande, pour ma part, c'est s'il n'y a pas moins de créateurs de jeux amateurs et gratuits, les MJ étant alléchés à tenter de gagner des sous avec leur passion, voire d'en faire leur métier. On en connaît quand même un certain nombre par ici qui sont passés d'amateurs à pros (qu'ils réussissent à en vivre, ou pas)... Mais cela peut être une question d'âge et de maturité : les MJ amateurs les plus fréquents sont généralement jeunes et étudiants...


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Oëlita la Gentille Hérétique
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Mort Noire
Ecrit le : Dimanche 04 Septembre 2011 à 09h29
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Je ne suis effectivement vraiment pas convaincue que le public cible soit le même. J'ai l'impression (peut-être fausse, d'ailleurs) que la majorité des gens qui se dirigent vers ce type de jeux proviennent plus du milieu "jeux vidéos traditionnels", et pas du milieu plus "underground" des Jeux de Rôles par forum (ou assimilés).

Il ne faut pas oublier non plus que beaucoup jouent à 5-6 jeux, parfois plus. Dès lors, quant bien même il passerait, pour un ou deux de leurs jeux, sur ce genre de systèmes, l'influence générale sera, je pense, peu ressentie.

Les premiers à en souffrir, cependant, seront ceux dont les jeux auront un système de fonctionnement proche de ces jeux "professionnels", et qui alors, bien souvent, seront incapables de soutenir la comparaison. Pour le reste, les jeux par forum et autres sont tellement écartés de ce genre de principe de fonctionnement que je doute vraiment que cela se fasse vraiment ressentir: ce n'est pas la même chose, et pas (forcément) pour les mêmes personnes.
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brisecous
Ecrit le : Dimanche 04 Septembre 2011 à 22h14
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Je ne suis effectivement vraiment pas convaincue que le public cible soit le même. J'ai l'impression (peut-être fausse, d'ailleurs) que la majorité des gens qui se dirigent vers ce type de jeux proviennent plus du milieu "jeux vidéos traditionnels", et pas du milieu plus "underground" des Jeux de Rôles par forum (ou assimilés).


Je n'en suis pas persuadé. Personnellement je ne joue plus aux jeux amateurs, en revanche je joue à plusieurs jeux commerciaux.

Côté jeux par navigateur : Je joue à Hordes, j'ai joué à The West pendant longtemps, je joue à eRepublik. Ces jeux ne prennent pas beaucoup de temps, sont bien conçus ou en tout cas ont un concept original (même si eRepublik est devenu très médiocre dans sa dernière version). Je précise que je ne paye pas pour jouer (je ne dépense jamais d'argent sur des jeux de ce genre). L'offre en jeux par navigateur commerciaux, la publicité afférente, ont tellement augmenté, qu'on se retrouve vite monopolisé par 3 ou 4 jeux moins mauvais que les autres. Ca ne donne pas forcément envie d'aller fouiller dans des quantités de jeux médiocres pour trouver la perle rare amateur.

Côté "jeux d'interprétation" : Je ne joue plus aux jeux par forum. Je fais du jeu de rôle "sur table" et les jeux auxquels je joue sont commerciaux.

Il faut reconnaître une chose, les jeux amateurs sont rarement à la hauteur des jeux commerciaux. Les jeux amateur, ça ressemble souvent à un jeu commercial existant ou du moins à un concept largement galvaudé. Ce n'est pas à la hauteur graphiquement. Ce n'est pas à la hauteur techniquement. Je me suis lassé très vite de tous ceux que j'ai essayé. Le problème des jeux commerciaux, c'est qu'on doit payer et surtout que les avantages payants dénaturent totalement le jeu.

En général un jeu par navigateur reste très limité. Il joue sur l'addiction des joueurs, sur la fidélisation, sur le fait qu'il prend peu de temps. Mais ça ne vaut rien face à un jeu vidéo. Raison pour laquelle je joue plus par habitude, par désœuvrement de quelques minutes "perdues" que par plaisir réel.

Le jeu par forum est un peu différent car c'est une forme de jeu particulière qui est par essence amateur. Force est de constater que peu de jeux sont de bonne qualité même si je pourrais en citer un certain nombre et que je suis loin de tous les connaître. Mais en soi, un jeu moins construit n'empêche pas de s'amuser sur ce genre de jeu. C'est d'ailleurs sa force. Je rejoins Mort Noire dans le fait que le jeu par forum passe par des "canaux de diffusion" différents.

Concernant les JDR "sur table" auxquels on peut aussi jouer sur Internet (avec un microcasque par exemple), il existe de très bons jeux amateurs, c'est une question de hasard si je n'y ai jamais joué. Mais les meilleurs jeux amateur finissent fréquemment par être publiés et deviennent donc commerciaux. Il n'empêche que les jeux commerciaux là aussi sont bien plus représentés. Il est difficile seul en amateur d'égaler le travail d'une équipe pro, tant en quantité qu'en qualité de travail. De plus généralement les JDR amateur sont des JDR "de niche", intéressant donc par nature un nombre réduit de personnes. La plupart des JDR amateurs ne sont joués que par le MJ qui les a créés, et n'ont pour ainsi dire aucun public.

Ce message a été modifié par brisecous le Dimanche 04 Septembre 2011 à 22h20


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Natth
Ecrit le : Lundi 05 Septembre 2011 à 09h21
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On pourrait aussi ajouter le cas de certains jeux de diplomatie/stratégie/gestion, dont la complexité est trop importante pour rendre le jeu rentable. Selon toute logique, un jeu complexe aura du mal à attirer un vaste public, contrairement à un jeu facile à prendre en main. Cependant, il est possible qu'une partie, voire que la totalité de ces jeux, soient devenue payante ou semi-payante. Il y a quelques années, je sais qu'on en trouvait encore sans bonus Allopass (qui ont fait couler tant de pixels par ici tongue.gif ), mais j'ignore si c'est encore le cas aujourd'hui.
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Klhz
Ecrit le : Vendredi 09 Mars 2012 à 05h28
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brisecous j'aime beaucoups ta vision des choses... Intéressant smile.gif Et cela rejoint à peu près ce que je pense.

ma première question (étant nouveau par ici) est: Etes vous des créateurs ou anciens créateurs de jeux par forum? Moi j'en prépare un.

***

Je pense de mon coté qu'il faut bien faire la distinction entre les jeux de rôle littéraires et les jeux de rôle avec leurs miriades de boutons d'actions (et très souvent donc une vingtaines de traduction pour le même jeu)..

J'ai plutôt l'impression de voir le même public cible.. Il y a énormément de joueurs à la recherches d'un bon jeu de rôle littéraire capable de leurs donner l'envie de s'investir! Seulement comme dis plus haut, les joueurs sont habitués à mieux et attendent de la rigueur tant au niveau du graphisme que de l'organisation du jeu.

On parlais de la différence entre les pros et les amateurs?

Les pro's font tout pour être rentable.. Donc rapidité, diversité, pas vraiment de RP et du graphisme qui finissent à mon sens par lasser car on en fait le tour et qu'au final on n'a tisser de liens qu'avec très peu de joueurs et en plus on a dépenser de l'argent pour cela..

Les amateurs font ce qu'ils peuvent avec fougue, et souvent on a un système de forum phpBB qui aux yeux des joueurs (et malgré les efforts de graphisme) reste quelque chose de pas vraiment original.. De comme les autres. Et donc on a du mal à se lancer dessus!

C'est pourquoi un joueur va souvent vouloir se divertir dabord avec les jeux "pros" dans l'espoir d'y trouver du RP, des gens et des aventures.. Et quand ils testent un jeu de rôle par forum, malgré tout ce qui est super la dedans, il y a ce petit coté lent qui apparait, ce petit sentiment d'inégalité entre joueurs (parceque certains sont anciens, d'autres MJ, d'autres qui écrivent super bien ou de gros pavés, etc..), il y a un manque de cohérance graphique, ... Et pour finir les gens non habitués (ou qui n'ont pas fait leurs place en s'impliquant un minimum) arrêtent avec le sentiment d'avoir testé un jeu pas vraiment aboutit..

Voila le gros conflit en ce moment je trouve. Les forums pro (avec d'autres jeux proposés en parrallèles) ne font pas tellement d'efforts au niveau du RP. Leurs systèmes sont carrés avec des quêtes, objets etc..

Et voila pourquoi à mon sens certains forums amateurs se démarquent! C'est à dire qu'ils proposent du contenu évolutif, des designs s'éloignant des forum phpBB, une certaine cohérance graphique, une mise en bouche animée, des boutons d'actions, et du RP.. du vrai.. Mais surtout qu'ils n'essaient pas d'aller vers les actions automatiques! C'est pas réellement l'important!

Pour moi il y a deux points important à creuser pour ne pas perdre des joueurs qui retourneront un peu vers les jeux de role par actions.

***1***
Les gens en général veulent de plus en plus de l'instantané, ce que servent ces jeux de rôle par actions. Ces jeux sont souvent travaillés un tantinet sur le graphisme, l'architecture et la navigation du site vu que le ou les créateurs avaient de quoi coder des actions dans leurs cabochent.. En plus la quantité de joueurs est souvent présente (surtout quand le jeu est en plusieurs langues) ce qui permet de la diversité, et un jeu qui va vite, des quêtes à plusieurs que l'on lance en trente secondes et des échanges d'objets à n'en plus finir..

Je ne pense pas qu'il faille trop aller dans les actions automatique pour avoir l'air d'un jeu de rôle par forum instantané.. Il faut plutôt bien réfléchir à l'immersion du joueur, à son insertion rapide dans la communauté du jeu et à la résolution d'action en elle même (outils des mjs), à l'architecture des liens et la navigation, à la cohérance du graphisme... Tout ces points améliorent la qualité de jeu du joueur..


***2***
L'encadrement est primordial. Pour moi un bon jeu est un jeu où je me sent concerné! Que cela soit dans une communauté conviviale et régulée, avec de bons MJ, un bon accueil, des infos régulière, et un moyen de participer au dévellopement du jeu..

Aussi dans le jeu, l'encadrement et la concentration est primordiale! Il y a trop de jeux qui dispersent les personnages des joueurs dans 40 lieux différents. Le dynamisme entre joueurs est super important! Et les réunir un maximum permet de créer un décors scénaristique qui évolue et qui concerne tout le monde..


Moi les jeux de rôle par actions ne me font pas du tout peur.. Ce ne sont pas des jeux qui mettent l'accent sur l'attachement à une communauté ou à des personnages et leurs RPs, ni à des actions ayant réellement influés sur un monde immaginaire.

Quand un joueur passe par un jdr par forum, tout jdr bien pensé ou repensé est capable de le fidéliser. Pensez à unir vos forces! Il y a tellement de projets qui pourraient fusionner pour gagner en intérêt!
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sclabet
Ecrit le : Mardi 20 Novembre 2012 à 12h51
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Hello les amis,
Comme beaucoup de joueurs de toujours, je suis désorienté de voir ce monde du jeu vidéo prendre une direction ahurissante et abrutissante. Pourtant, il a nourri mon imaginaire de gosse en m’incitant à réfléchir et à aller chercher partout, tout ce qui peut me surprendre. Ne pouvant accepter cela, j’ai cherché en vain (presque) la perle rare et survécu à ma frustration de ressentir la connerie débilitante dans laquelle on voulait m’enfermer…

Comme tous les amateurs, j’ai subitement eu la « révélation », le concept génial qui allai révolutionner l’univers du jeu vidéo et lui rendre ses lettres de noblesses !(oh, j’ai eu cette impression au moins des milliers de fois^^, pour m’apercevoir au final qu’une idée ne fait pas un jeu^^) Comme tous, j’ai écris le concept de mon jeu. Puis comme beaucoup, je me suis mis à apprendre la programmation. Patient et méthodique, j’ai ensuite réalisé un petit jeu pour vérifier mes acquisitions et me rassurer sur ma capacité à entreprendre un projet d’envergure.

Mais… Je ne réaliserai jamais ce grand projet !!! Je ne renonce pas, je m’en sais capable maintenant. Simplement j’ai réalisé qu’en tant qu’amateur, soit j’y consacrais tout mon temps libre (franchement, il y a autre chose à faire dans la vie^^), soit j’abandonnai cette forme d’amateurisme !

Je vous rejoins dans vos réflexions, le jeu pro n’est plus là que pour faire du fric (les micro payements sont devenus omniprésent, c’est insupportable…), il faut simplement qu’il présente bien pour être rentable, qu’il soit creux n’est finalement pas un problème puisque le joueur n’a rien d’autre à se mettre sous la dent…

Le jeu amateur lui est plus vertueux, mais ceux qui le font seul n’arrivent que très rarement à avoir une production qui vaille le coup pour un joueur actuel. Certains amateurs ont réussis à se fédérer, à créer des jeux évolués dans lesquels une catégorie de joueurs peuvent y trouver leur compte. Malheureusement, ceux-ci ont rarement résistés à l’attrait de la rentabilité (on ne peut pas leur en vouloir hein^^, c’est la crise…), allant jusqu'à passer semi-pro parfois. Même si le contenu est plus intéressant sur ces jeux, les sommes demandées aux joueurs peuvent être importantes en rapport au contenu proposé. Vous me direz, il faut bien que les gens qui ont choisis de vivre de leur passion puissent le faire… ou pas, je suis d’avis de laisser le jeu pro aux pros, et que si le jeu amateur veut survivre, il doit s’adapter !!!

J’attends plus du monde du jeu amateur dans les années à suivre. En effet, le jeu pro est soumis à d’énormes contraintes de rentabilité (temps de développement, nombre réduit de personnes, etc…) dont le jeu amateur peut s’affranchir partiellement. Il manque à celui-ci une vrai structure (plusieurs en fait, une par jeu^^), en loi 1901 avec des fondements d’amateurisme clair et immuables, une architecture pyramidale comprenant, pourquoi pas, plus d'une centaine de personnes dans laquelle chaque amateur pourrai contribuer en fonction de ses compétences et de son temps.

Exemple de structure : (pour un jeu de type et de thème donné)
Niveau 1 : comité éthique
Elu pour une période donnée par un système de grands contributeurs (système à penser^^)
Niveau 2 : comité d’arrangement et de structuration des groupes de travail.
Qui définirai les groupes de travail en fonction des phases de création du jeu (conceptualisation, développement, etc…) chaque amateur s’inscrirait dans les groupes de travail qu’il souhaite (plusieurs niveaux sont pensables dans un groupe de travail en fonction de l’investissement de chacun)

Voilà, ceci n’est qu’un exemple (certainement mal pensé^^ et très incomplet), je vous disais que je ne créerai pas de jeu moi-même, c’est vrai que j’attends que ce genre de structure voit le jour( je n'ai pas les compétences pour le créer moi même...). Entre temps, je me spécialise et me prépare à apporter une contribution ciblée.

J’observe sur les forums des volontés comme celle que je vous décris qui proposent leur aide gratuitement (dans tous les sens du terme) et je suis optimiste pour l’avenir : c’est en définissant un cadre et en multipliant ce genre de comportement que l’amateurisme prendra un véritable essor !!!
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Irkan
Ecrit le : Mardi 20 Novembre 2012 à 13h48
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QUOTE (sclabet @ Mardi 20 Novembre 2012 à 11h51)
Il manque à celui-ci une vrai structure (plusieurs en fait, une par jeu^^), en loi 1901 avec des fondements d’amateurisme clair et immuables, une architecture pyramidale comprenant, pourquoi pas, plus d'une centaine de personnes dans laquelle chaque amateur pourrai contribuer en fonction de ses compétences et de son temps.

Exemple de structure : (pour un jeu de type et de thème donné)
Niveau 1 : comité éthique
Elu pour une période donnée par un système de grands contributeurs (système à penser^^)
Niveau 2 : comité d’arrangement et de structuration des groupes de travail.
Qui définirai les groupes de travail en fonction des phases de création du jeu (conceptualisation, développement, etc…) chaque amateur s’inscrirait dans les groupes de travail qu’il souhaite (plusieurs niveaux sont pensables dans un groupe de travail en fonction de l’investissement de chacun) 

J’observe sur les forums des volontés comme celle que je vous décris qui proposent leur aide gratuitement (dans tous les sens du terme) et je suis optimiste pour l’avenir : c’est en définissant un cadre et en multipliant ce genre de comportement que l’amateurisme prendra un véritable essor !!!

Let's do this.

Bon le problème est le même que pour rassembler une équipe "juste" pour un jeu : il faut réussir à s'entendre, il faut une implication égale de la part de chacun, etc... La forme importe peu à mon sens, ça ne change rien à l'implication de chacun.
La mésentente dans une équipe peut venir de trucs très cons : en tant qu'amateur, tout le monde n'a pas le même temps à consacrer, quelqu'un peut quitter le projet, se sentir frustré parce qu'il a l'impression que les autres travaillent moins que lui, trouver que le projet prend trop temps, que ses idées sont toujours rejetées. Pour le chef de projet ou le créateur du concept ou de l'univers, il peut refuser d'écouter les conseils des autres, penser que c'est SON jeu, ne pas s'approcher assez de l'idée qu'il se faisait du jeu (et ça arrive aussi dans le milieu professionnel, tout le temps, sauf qu'un professionnel est peut-être plus à même de voir quand un projet peut être considéré comme fini même s'il n'est pas totalement ce qui était prévu).

Je connais des professionnels (développeurs, graphistes, illustrateurs, compositeurs...) qui travaillent sur des projets amateurs gratuitement ou qui développent leur propre projet.

Alors, oui, ce qui pose problème et qui tue un projet dans l'oeuf le plus souvent c'est bien le manque de reflexion et d'organisation au sein d'une équipe (voire le manque d'équipe tout court), mais ce n'est pas quelque chose qu'on peut imposer non plus. Et une association nécessite la même chose pour fonctionner.

En revanche, réunir une communauté de talents pour collaborer, pourquoi pas. Offrir un espace de travail et l'expérience de chacun. Avec une équipe "souche" pour chaque projet et des "pigiste" (comme le SEL http://www.tourdejeu.net/forum/index.php?showtopic=3335). Mais ça existe sans doute déjà, et en plusieurs exemplaires.

Ce message a été modifié par Irkan le Mardi 20 Novembre 2012 à 13h51


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brisecous
Ecrit le : Mardi 20 Novembre 2012 à 19h27
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Le projet de SEL est un bon exemple : Beaucoup de gens ont des idées, mais peu de gens ont la motivation de les mettre en pratique (y compris moi) wink.gif

Je te rejoins sclabet concernant les jeux pros : C'est de la merde en boîte 99% du temps. Les jeux web sont très souvent limités niveau gameplay, et quand on tape dans les jeux pros c'est affligeant tellement ils sont basiques et se ressemblent tous.

Pour le reste, ta vision est intéressante, sclabet, mais utopique. Pour avoir géré beaucoup de projets et fait plus que mon quota d'erreurs dans ce cadre, pour avoir touché un peu au monde associatif, je peux te dire qu'entre les promesses dans le vide et les gros égos, organiser et faire tourner une équipe - d'autant plus quand elle est nombreuse ET bénévole - c'est tout sauf simple. Je dirais même que c'est quasiment impossible, au vu du peu d'élus qui y parviennent réellement.


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sclabet
Ecrit le : Mercredi 21 Novembre 2012 à 04h08
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Effectivement, ma vison des choses est complètement utopique et témoigne de mon inexpérience dans le travail en groupe…. Mon idée était de créer un jeu qui appartienne à tout le monde (tout le monde participe au concept), avec aucun membre qui ne se sente propriétaire du jeu (au sens moral). Mais là il faut composer avec les volontés et l’égo de chacun… et ça c’est plus une affaire de personnes …

En tout cas merci, comme vous l’avez compris, je suis encore en pleine quête de ma voie et vous me faites avancer. Je vais d’abord aller voir ça de près avant d’avancer des idées sur un sujet que je ne maîtrise pas…

Je vais essayer de voir si je peux être utile à la communauté en proposant mes services (je compte me spécialiser dans les Intelligences Artificielles, j’ai pas mal d’idée, une connaissance correcte de la programmation et surtout une bonne formation de matheux)

@ Irkan
Pour ce qui est de mon affection pour le jeu pro, je comprends bien que le programmeur professionnel est plus une victime de l’inertie du monde du jeu actuel, qu’un acteur volontaire de la lobotomisation de masse…
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Irkan
Ecrit le : Mercredi 21 Novembre 2012 à 10h17
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J'aimerais tout de même préciser que je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis sur le jeu video en général.
Je pense en revanche que c'est beaucoup plus vrai sur les jeux exclusivement multi-joueurs, qui vendent beaucoup de contenu additionnel souvent soit inutile soit vecteur de déséquilibre dans le gameplay. Après sur les autres, on a le débat sur les DLC payants, qui est absurde et n'avait pas lieu quand les extensions étaient vendues sur cd mais bon...

Je pense qu'il y a de grands créatifs dans le domaine du jeu video, et qu'ils font parfois de vrais chefs d'oeuvre. Enfin on m'a dit que si je voulais bosser dans l'industrie du jeu video, je me sentirais responsable de toute la misère du monde (si si on me l'a dit). Je précise que ma conscience, ça va, et que je ne suis absolument pas convaincu qu'un jeu video, aussi vulgaire et violent soit-il puisse avoir une quelconque influence sur une personne saine d'esprit.

En France on a un peu de tout dans le paysage du jeu video, de Blizzard Activizion et Ubisoft en passant par Nadéo et Krysalide. Je ne suis pas sûr que tous les petits studios fassent énormément de marge, ni que les gros sortent exclusivement des jeux sans âmes. Il est vrai par contre que certains créatifs sont bridés par les problématiques de vente, de délais et compagnie, mais pas tout le temps heureusement.

Bon après je n'achète mes jeux pc qu'en promo sur steam... Et certainement pas par dépit parce que je n'ai que ça à me mettre sous la dent.

Ce message a été modifié par Irkan le Mercredi 21 Novembre 2012 à 10h18


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sclabet
Ecrit le : Mercredi 21 Novembre 2012 à 13h23
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Bon, là encore sur le jeu pro je m’exprime de manière trop catégorique… rien n’est tout blanc ou noir, ça n’a pas de sens. (il faut que j’apprenne à me modérer…)

Ce qui me gène dans beaucoup de jeux, ce n’est pas qu'ils soient violent ou vulgaire, c’est plutôt qu'ils soient creux... c’est trop rare qu'un jeu me bouscule dans mon imaginaire et fasse évoluer dans ma façon de penser comme le ferai un bon roman.

Ce que je ressens avant tout dans certains jeux dits de rôle par exemple, c’est qu'on me dirige trop dans l’évolution de mon personnage ou du milieu qui l’entoure. Je préfèrerai des graphismes moins beaux, mais une liberté et une influence sur le monde plus importante.
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Seby
Ecrit le : Mercredi 21 Novembre 2012 à 13h41
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QUOTE (brisecous @ Mardi 20 Novembre 2012 à 18h27)
pour avoir touché un peu au monde associatif, je peux te dire qu'entre les promesses dans le vide et les gros égos, organiser et faire tourner une équipe - d'autant plus quand elle est nombreuse ET bénévole - c'est tout sauf simple. Je dirais même que c'est quasiment impossible, au vu du peu d'élus qui y parviennent réellement.

C'est l'argument qu'on me rétorque le plus souvent dans ce type de cas. Quand on gère un projet pour lequel plusieurs personnes ont fait des promesses, et qu'on est finalement obligés de retourner les solliciter parce que rien n'avance, ça tombe à tous les coups : « On est BÉNÉVOLES ». Comme si c'était l'argument ultime pour justifier qu'on ait le droit de ne rien faire. Pire, que si je ne suis pas contente, je n'ai qu'à aller chercher les services moins performants d'un autre.

De manière générale de toute façon, les gens sont toujours très prompts à se proposer et à promettre monts et merveilles, à être super motivés et à jurer avoir des idées extraordinaires, mais ceux qui tiennent effectivement leurs engagements se comptent à peine sur les doigts d'une seule main. En général on passe plus de temps à rappeler à chacun ce qu'il a promis qu'à vraiment travailler.

Quant aux problèmes d'égo, j'ai eu le cas une fois et malheureusement je l'ai très mal géré. Ce genre de chamailleries est pénible et souvent mortel pour le projet sad.gif


Sinon pour le reste je ne m'y connais pas trop. Je joue pas mal aux petits jeux proposés sur FaceBook (qu'il est très à la mode de conspuer) mais je pense que d'un point de vue profit, ce doit être les pires XD Ça ne m'empêche pas d'y jouer pour tuer le temps, et du coup je peux constater que certains jeux à la base assez originaux et intéressants, au gameplay parfois précis sombrent vite dans la course au jeu trop facile, bourré de missions débiles et interrompu toutes les 30 secondes par une pop-up nous "invitant" à sortir la carte bleu.

Pour les jeux PC, tournant sous Linux j'avoue avoir la flemme de me pencher sur le problème duquel pourrait fonctionner ou non, et du coup je m'en passe. En même temps je suis facilement accro à un jeu alors c'est tant mieux (aaaaaaaah les fois où je réalisais à 7h du matin que j'avais oublié d'aller me coucher) tongue.gif


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elrick47
Ecrit le : Mardi 18 Décembre 2012 à 22h00
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effectivement pratiquement tous les jeux amateurs type stratégie sont morts. c'est une vrai écatombe. J'avais déjà lancé un débat il y a maintenant 2 ans au sujet des liens morts mais le massacre continu !
On ne voit maintenant apparaitre que des jeux sur forum ou bien des jeux sur la mafia. L'effet de mode du médiéval/fantastique est dépassé et petit à petit les jeux ferment leur porte. Le seuls qui résistent sont les "pros", les jeux à l'allemande où seul le pognon n'a que de valeur à leurs yeux. mais le pire dans tout ça c'est que ça marche même si 99 % de ces jeux sont que des clones les uns des autres. Aucune originalité, toujours la même politique du gros bill qui castagne toujours les petits (un peu à la Ogame). bref plus rien à me mettre sous la dent. bye2.gif
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Cedric
Ecrit le : Mardi 25 Décembre 2012 à 11h35
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QUOTE (elrick47 @ Mardi 18 Décembre 2012 à 21h00)
effectivement pratiquement tous les jeux amateurs type stratégie sont morts. c'est une vrai écatombe. J'avais déjà lancé un débat il y a maintenant 2 ans au sujet des liens morts mais le massacre continu !

Que des jeux de strategie disparaissent, c'est certain... mais par contre, tous ne disparaissent pas, les plus aboutis et solides tournent encore... maintenant pour combien de temps ? Il y a un probleme de jeux, mais le vrai probleme est la disparition des joueurs. Il y a de moins en moins de joueurs jouant a des jeux complexes comme les notre.


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Titaaaaane
Ecrit le : Vendredi 19 Juillet 2013 à 04h47
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Je dirai que le design est la deuxième chose la plus importante d'un Forum (^^)

Quand tu tombes sur un Forum avec des graphismes fabuleux, beaucoup d'illustrations dans les onglets et voir dans les sous-onglets, tu sens le travail ardu derrière et le staff qui s'est beaucoup investit. ça ne peut avoir qu'un impact positif.

Mais en général si ces forum ont beaucoup de monde, c'est surtout une histoire de mentalité (selon moi).

Un Staff qui s'investit et fait un super design pour son forum se montre largement à la hauteur et n'a pas de raison d'être inactif par la suite.

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Oelita
Ecrit le : Lundi 22 Juillet 2013 à 11h21
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C'est certain que les jeux de stratégie demandent des talents plus techniques (développeurs) et plus de travail que des jeux par forum (même un design travaillé prend beaucoup moins de temps que de programmer un jeu d'actions, qui doit de toutes façons lui aussi bosser sur son design !).
Donc aujourd'hui que les jeux de stratégie payants (ou freemium) sont courants et on trouvé leur public, ben forcément, ceux qui ont les compétences et les idées pour en faire vont se pencher vers ces options commerciales, ou se faire embaucher dans les boites qui en font, plutôt que de faire du jeu alternatif.
Ca n'empêche pas certains de continuer à tourner avec qualité, ou quelques-uns de se lancer, mais forcément, le nombre a beaucoup chuté.


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Oëlita la Gentille Hérétique
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manakeo
Ecrit le : Lundi 08 Avril 2019 à 20h54
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Hello

Ce serait intéressant d'avoir vos points de vue 8 ans plus tard wink.gif

Les jeux vidéo par navigateur que ce soit par forum ou un peu "programmé" ont-ils toujours un public ?
Cela vaut la peine de se lancer dans un projet et un nouveau jeu ?



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MJ : Jeu par forum / pbem de Hard Science Fiction : Station Alpha

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Oelita
Ecrit le : Jeudi 11 Juillet 2019 à 12h23
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C'est justement pour cette raison du déclin des jeux alternatifs que TourDeJeu, bien que toujours vivant, s'est peu à peu éteint... surtout parce que nous, les admins, étions des joueurs de jeux de stratégie, et pas de jeux par forum : or, je crois que ce sont les jeux par forum qui résistent encore le mieux à l'arrivée massive des jeux sur mobile.

On parlait encore en 2013 beaucoup des jeux Facebook, mais clairement, ce sont les jeux mobiles + les plateformes de type Steam, permettant l'accès à des milliers de jeux dont pas mal de "petits" jeux et jeux indépendants, qui ont pris le pas désormais sur notre paysage ludique en ligne. Les vieux "jeux web" de nos débuts des années 2000 n'attirent plus les foules, c'est certain !

Les jeux par forum, eux, n'ont pas encore d'équivalent, du moins je crois, sur mobile. Ou bien on peut dire que les bavardages sur les réseaux sociaux les ont remplacés d'une certaine façon ? biggrin.gif Non, je crois qu'ils ont encore leur place.

Ici, je me re re re pose la question de relancer TdJ. Pas une refonte énorme, je n'en ai ni le temps ni l'envie. Donc il faut faire avec la vieille techno, le vieux code... (TdJ a 18 ans et demi, ciel, il est majeur !). Mais alléger un peu les choses qui ne sont pas utilisées ou pas à jour (essentiellement les contenus éditoriaux), alléger un peu le look sans perdre son caractère particulier (agrandir un peu les textes et boutons, mettre un peu d'espace... ), et aller dans le sens de ce qui motive encore les gens à venir, comme les notes. Mettre en place un classement hebdo ou mensuel des jeux recevant le plus de notes, façon topsite ?

Car oui, le site reçoit encore pas mal de visites, et reçoit toujours des notes sur certains jeux. (j'ai dénombré des notes sur 26 jeux différents pour le mois écoulé). Il pourrait suffire d'alerter les MJ sur la mise en place d'un simili topsite pour relancer l'activité de ce côté, je crois. Et du coup, pouvoir avoir à nouveau des inscriptions de jeux, des news, etc.

(oui, je sais que j'ai été peu réactive sur le forum et les validations de news par périodes... lassitude, lassitude, mais avec un peu de réanimation cardiaque, ça peut repartir)


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Oëlita la Gentille Hérétique
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Murthos
Ecrit le : Samedi 27 Juillet 2019 à 15h41
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Je suis content de te lire Oelita !

Personnellement, je me base toujours sur TDJ pour voir les nouveautés / changements dans le monde des jeux par navigateurs et je serais heureux de voir un relancement du site. Et aussi une validation des derniers ajouts, commentaires, notes, etc..

Dis-nous si tu as besoin de quoi que ce soir pour t'aider ?

Sinon, après quelques recherches et en avoir discuté sur le forum de jeuweb.org, je pense vraiment que les jeux par navigateur amateurs ne sont pas mort et déserté. Il y a encore bien assez de place pour eux dans le monde du jeu video. Il ont juste besoin de visibilité dont TDJ y est pour beaucoup !
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