Réorganisation Du Forum

Ce sujet porte sur la réorganisation des sections du forum (et uniquement du forum).

Voici déjà quelques directions à creuser, que j'ai reprises du message d'Oelita :

J'y ajoute le fait de donner une visibilité plus grande aux règles du forum (interdiction de la pub, des annonces...), en les annonçant peut-être plus clairement sur le site d'entrée de jeu...

Pour la part, je verrai bien la démarche suivante :
- voir les sections éventuellement à créer ou à modifier ;
- examiner chaque forum actuel individuellement et voir comment on peut en amméliorer le titre et la définition ;
- voir quels nouveaux forums doivent être créés sous les sections (anciennes ou nouvelles) ou au contraire, éventuellement supprimés (ou fusionnés).

Au fait, je précise que ce post a été créé pour qu'on y réagisse (ce n'était peut-être pas clair... )...

Personnellement, les forums n'ont pas pour obligation de changer ... Donc je n'ai pas d'avis.

La remarque était plutôt destinée à ceux qui ont quelque chose à dire... Et quand on a rien à dire... (adage connu).

Mais ils se font rare depuis qu'on leur demande de bosser un peu...

Pourquoi ça se passe toujours comme ça ?

Je voulais seulement te donner l'impression d'etre moins seul

Non. Ce qui use c'est de voir qu'un topic a généré une réflexion sur le fait de réorganiser le forum. Que plusieurs idées ont été émises et que l'on recommence à zéro ici en rediscutant sur les propositions... Qu'elle inertie... Oelita et Yedo semblaient prêt à déléguer alors vu que tu es modératrice flamme, pourquoi ne prends tu pas la responsabilité de procéder aux changements ? Je crains sinon, qu'une fois de plus, cette réaction épidermique n'accouche même pas d'une souris.

Bon, je fais quoi là, je ris ou je pleure ?

Et c'est tout à fait normal, car l'organisation d'un forum ne se fait pas sur la base de deux trois propositions jetées dans la sciure... Les sections et les forums doivent être clairement définies pour ne pas avoir à être repensées d'ici six mois.

Oui, quelle inertie, en effet ! Mais plus dans les faits que dans les procédures. Nous ne sommes pas dans une administration avec un projet qui passe par quinze bureaux, tout le monde peut s'exprimer en direct, tout ce qu'on demande, c'est que ce soit fait de façon structurée. C'est ça qui bloque ? C'est simple de jeter des idées à tout vent, mais après...

Justement. Je suis modératrice, mais pas admin (et je ne tiens pas à l'être). Je ne vais pas t'apprendre comment marche un forum. Il est normal que Yedo et Oelita soient ceux qui, en fin de course, puissent procéder à d'éventuels changements sur la base d'une proposition, qu'elle soit commune ou individuelle.

De là, deux choses :
- soit on abandonne
- soit je rédige entièrement le projet, ce qui entraînera forcément des critiques (puisque ça c'est simple à faire).

Mon temps n'est pas moins précieux que le vôtre, mais si rien n'est changé, y'en a sans doute des qui iront chercher que c'est de ma faute...

J'aime la seconde option et pour les critiques, s'il s'agit d'ajustements, cela permettra vraiment d'avancer.

Je ne serais pas de ceux-là et je ne fais aucune discrimination sur la qualité de "nos temps respectifs".

Mais comme nous te voyons opérer avec une patience... infinie auprès de tous ces p'tits gars qui croient pouvoir développer un jeu en deux heures, je me dis que cette énergie serait bien plus profitable à l'élaboration de la nouvelle organisation du forum sur la base des idées jetées sur l'autre topic.

Edifier des débutants n'est pas, de mon point de vue, du temps gâché... Si on les laisse patauger dans la semoule, il ne faut pas se plaindre, ensuite, de la mauvaise qualité de leurs productions !

Et je ne suis toujours pas décidée à me jeter tout de suite dans un projet rédactionnel, je garde encore l'espoir de réactions constructives. Je me contenterai pour l'instant de pistes de réflexions :

Je vois l'espace "débutants" comme une section réservée plutôt aux créateurs potentiels (du style "comment on fait une jeu"). Après, pour les forums, deux choix potentiels :

Une organisation thématique, par exemple : un forum dédié aux principes généraux, une autres plutôt à la technique (bases de programmation, choix de système de forums, etc.).

Une organisation plus catégorielle, avec un découpage par style de jeu (jeu de rôle - que ce soit pas mail ou par forum, je maintiens que la répartition par média n'a pas grand sens...), jeux programmés. Ce qui aurait comme défaut de trop s'appuyer sur le catégoriel, mais éviterait peut-être certaines confusions.

Le principe thématique est proche de l'existant qui ne fonctionne pas si mal. La technique d'un côté, les principes de jeux de l'autre.

Rajouter aussi un forum "blah blah" comme on en voit souvent, ou pas ? ça n'apporte rien sur le fond, comme son nom l'indique, mais ça aide à lier la communuauté.

Pour ma part, je ne ne suis pas trop pour les rubriques "blabla" sur des forums spécialisés... Il suffit que ça porte sur de grands sujets de société et ça devient la foire d'empoigne. Cela peut diviser autant que souder... et puis ça donne du travail aux modéros. A moins de le limiter à du bla bla sur les loisirs en général, mais on rique de se trouver vite avec un forum WOW et ce n'est pas ce qu'on cherche...

Mais ce n'est bien sûr qu'un avis personnel.

OK pour la thématique. Sinon, un autre forum éventuellement ? Une FAQ du jeu par correspondance pour ceux qui n'ont pas les idées très claires ? Autre chose ?

...

C'est triste...

Ce qui est triste, c'est que tant qu'on ne demande pas d'avis, on ne manque pas de gens pour en donner (fait très largement vérifié...).

Dès qu'on en demande, c'est la fuite des cerveaux...

Je suppose que c'est humain...

lol

Pour ma part, je n'ai que deux critiques à faire sur le forum par rapport à sa présentation actuelle.

1. L'anuaire n'est pas assez mis en valeur

2. Le fond vert est moche

Voilà j'espère que mes remarques super-constructives feront avancer le shimlilibiliksch

Il faudrait organiser un concours pour refaire l'inteface de TourDeJeu
Soit dit en passant, et à titre personnel, j'aime bien le look actuel de TourDeJeu et je ne changerais pratiquement rien.

Relooking de l'interface, remaniement des forums, distinction de certains types de jeux, mise en valeur de certaines fonctionnalités du site...

A mon avis, le forum s'organisera (presque) tout seul et l'activité reviendra uniquement si l'on construit quelque chose qui puisse intéresser du monde.

Il faudrait, d'une manière où d'une autre, lister toutes les fonctionnalités dont nous avons besoin en tant que joueurs ou webmasters:
- formation -> tutoriaux, interviews
- référencement par critères -> annuaire
- description -> articles, fiches techniques
- évaluation -> labels, notes, commentaires
- suivi -> news

Il faudrait aussi lister tout ce dont nous disposons déjà: qui propose quels services ? comment peut-on réutiliser ces services ? comment partager et diffuser l'information ?

Comment échanger des fiches de jeu et centraliser leur(s) administration(s) (respectives) ?
Comment disposer de news communes ? Comment les rendre facilement diffusables par tous ?
Comment mieux distinguer les différents types de jeux ? Comment les mettre en valeur ?
Comment référencer des articles, des tutoriaux, des interviews ?

Plus de questions que de réponses, bien sûr, mais bon... techniquement c'est faisable...

On veut juste réorganiser un peu le forum, dans ce topic, là....

Bah ouais, mais vu que ça avait déjà dévié, je me suis dit que c'était l'occasion de replacer mon point de vue sur ce sujet que j'affectionne...

On leur demande de redécorer la vitrine, et ils veulent casser toute la barraque...

N'y a-t-y donc aucun petit newbie qui voudrait nous dire ce qu'il attend du forum - à part le fait de pouvoir faire de la pub et des annonces, ça restera "verboten" !

/*

Pardon, j'avais loupé le thread :-).

Puisque ma requête de séparer TdJ en 2 : les PbF / Le reste du monde est rejetée :-), je vais tenter ma pierre à l'édifice de la réorg des fora (j'aime bien me la jouer fluent in Latin...)

Le Rendez-vous des joueurs :
je n'ai jamais bien compris ce que concernait ce forum. Si je regarde rapidement les posts qui y sont, il semble qu'ne forte demande existe de joueurs qui cherchent un jeu ou un type de jeu particlier. Certes, il y a l'annuaire; mais peut-être un forum dédié à des requêtes du type "Je cherche un jeu particulier".
Ce forum serait l'occasion, non seulement de renseigner ces joueurs, d'éventuellement faire découvrir une perle non inscrite sur TdJ mais aussi d'indiquer à des créateur potentiel LE jeu recherché et toujours inexistant.

Pour le reste des posts, un forum ayant pour thème "Discussion à propos du monde des jeux par correspondance" (que je sache, TdJ est toujours le Protail des jeux par correspondance) permettrait des disciussions plus générales sur notre activité.
En fait, je me rend compte qu'il s'agit du forum "Les Débats".

Le coin des MJ. Hormis le titre qui me semble trop orienté JdR (et par la même PbF), ce forum est celui que je suis le plus. Je le renommerai simplement "Le coin des créateurs/concepteurs.

Je verrais cependant bien un distingo entre les créateurs de jeux à interface et les MJ. Ils ont aussi droit à leur forum :-) mais leurs préoccupations sont souvent assez lointaines de celles des autres. Le forum Spécial Jeu de roles en ligne pourrait être scinder avec des thèmes du genre "Admin de jeu par forum, MJ, joueurs".
Ces trois rôles semblent être assez distincts souvent (1 ou 2 admins, des MJ qui ont leur problématique de gestion du jeu et des joueurs, les joueurs qui pourraient se taper la discut :-) ).

Mais ce qui me semble très important, c'est de déifnir 1 et même 2 modos pour CHAQUE forum. Ils pourraient déplacer les messages vers le forum le plus adéquat, fermer les sujet qui partent en flame et éviter les interventions polluantes qui pullulent.

En fait, je me rends compte en écrivant tout ce ci que l'essentiel de ce qui me gène sur l'actuelle organisation sont les intitulés :-). Mais bon, ca a aussi de l'importance. Je crois aussi que, puisque qu'on garde les PbF, il faut leur faire plus de place, plus de forums dédiés pour éviter que les messages ne se perdent et finissent en pugilat.
Enfin, une bonne modération ne serait pas de trop.

Je sais que c'est facile de dire "il faut des modérateurs" et que si personne ne s'y colle ca change rien. Je suis donc prêt à mettre la main à la pâte pour modérer un forum (bien entendu, sur un sujet que je connais un minimum) si c'est nécessaire.

Les forums Techniques sont parfaits à mon avis.

Bon, super nouvelle, au moins les prises de becs ont eu deux effets positifs : relancer le sujet, et me remotiver à bosser dessus.

Kalan, montre tes doigts... [prend une badine] Paf !

Bon, fini les plaisanteries...

On va tout de suite évacuer ce qui semble être consensuel : le forum technique fait l'unanimité, n'est pas pollué et bien défini. On est tous d'accord.

Pour réponder à Ephron Vestrit, en ce qui concerne les catégorisations : elles ne sont pas souhaitées, pour diverses raisons : éviter de créer des "clans et catégories" dans le monde du jeu en ligne, ne pas imposer des divisions trop riginds dans lesquelles certains jeux ne cadreraient pas, etc.* L classification par interface n'est pas non plus aisée à mettre en place, car elles sont utilisées de façon très variées pour des jeux très différents. Maintes fois discutés, ces critères n'ont jamais abouti à un concensus... ou alors ils doivent être très détaillés au risque de rendre le forum très lourd.

Les retours d'expériences, ça peut sembler une bonne idée, mais ça me paraît risqué : en effet, on rencontrera le même syndrome que les commentaires et les notes sur les fiches de jeu. "Je viens faire de la pub pour mon copain et casser mon rival..."

La vision de Kalan me semble intéressante (mais oui, on est d'accord, miracle !!! ) Ce sont les intitulés et les définitions qui sont ambigües et pêchent le plus...

Donc, on pourrait aboutir à la structure suivante, en s'inspirant de diverses propositions :

Commencer peut être par une section qui colle aux activités de tour de jeu :
- Recherche de jeu particulier
Entièrement d'accord, vu que souvent les seuls posts valable de la section "Rendez-vous des joueurs" portent sur ce sujet. Bien avertir dès la définition qu'on ne vient ici qu'après avoit épluché l'annuaire.
- Site et annuaire
Je mettrais bien ici cette section au liueu de la garder tout en bas. Cela éviterait aussi que des demandes diverses style "mon jeu n'est pas enregistré" ou diverses discussions sur l'évolution du site viennent troubler le reste du forum qui est censé être plus technique".
- Publicité et annonces
Le piège !
Un topic unique et fermé que les arrivants seraient forcés de lire, attirés par le titre, qui explique la procédure pour inscrire le jeu, faire des news, des annonces !
- Le monde du jeux
Vu qu'on se sera déjà débarrassé de bien des soucis grâce aux forums précédent, les gens qui seront descendus jusque là seront sans doute plus sérieux...

Une section qui serait plus réservée aux créateurs (nom consensuel à trouver) :
- Le coin des débutants
A mettre en tout premier car cela risque d'attirer des gens qui postent dans le premier forum venu. Mais ça me semble nécessaire...
- Le coin des créateurs
Là, ça devient tout de suite plus délicat. je le doublerais éventuellement d'une section appelée le coin des MJ, qui remplacerait le vieux forum "jeu de rôle"... style :
- Le coin des rôlistes
Le terme de rôliste a l'avantage d'être assez peu ambigû. J'ai vu assez peu de joueurs de MMORPG ou de jeux PHP vaguement roleplay se taxer de "rôlistes". Par contre attirera peut être plus les concepteurs de vrais jeu de trôles (qui doivent être définis clairement comme les PBEM/PBF à l'exclusion de tout autre...) Par contre, diviser cette section... ce serait un peu trop, même si cela signifierait créer une section spécifique loin des discussions générales ). Le dénominateur commun doit rester le jeu de rôle et pas le media (forum ou mail découlant du même principe de jeu...)
- Le coin des joueurs
Les joueurs sont moins nombreux que les concepteurs à venir (enfin de pense...) Ce forum serait réservé aux questions "techniques" des joueurs et pourrait être généraliste. Pub ou présentation de jeux de jeux bien sûr exclues...

Puis on embraye sur la section technique...

Pour lecture et remarques...

Hélas ça dépend ce que vous voulez comme forum, un forum populaire ou bien un forum utile ? Car si vous voulez du populaire, faire un forum pour les jeux d’élevage, ça n’apportera rien, les posts seront inutiles au possible, mais en même temps ça fera vivre le forum.
Il faudra aussi rajouter un forum A&F (Heu pardon, action RPG ). Et donner la modération à des MJ confirmé de ce genre de forum. Qui lance des débats, des sondages et aide les jeunes qui s’inscrivent.
Je pense qu’il faut revoir certain truc, non pas dans l’intérêt de la qualité, mais plutôt de la fréquentation. Des posts fixe dans les forums approprié qui parlent des meilleurs jeux de la catégorie (lancer par le MJ ou par des joueurs). Et même demander au joueur de faire des test sur le forum (puisque certain en demande). On pourrait les rassemblés également sur des post fixe trier par catégorie (A&F, jeux d’élevage, jeux par forum, etc…).
La subdivision des autres catégories pourrait se faire par support (jeux par mail, jeux php, ect…) plutôt que d’ouvrir un forum inutilement sur des catégories qui ne sont pas fort demander (la stratégie par exemple).

Même si un forum blabla est totalement inutile et va sûrement apporter plus de tropic inutile, il est hélas essentiel pour les jeunes. Si vous voulez faire revivre le forum, il en faudra certainement un.

Je pense que l’idée de kralan sur le forum des rendes vous des joueurs est exélente. Un forum par où et pour les joueurs.

Un forum poubelle de ‘promotion’ ou tout les mj ou joueur pourrait faire la promotion de leur jeu. Ca permettra d’avoir moins de pollution dans les autres.

Une réfléxion : les jeune posteur (je souligne posteur) veulent un forum TdJ avec aide, test, tuto ect… Faut il répondre a cette demande ? Est-ce que d’autre site ne le font pas ? Est qu’il faut que TdJ s’aligne à la demande ?

Je voulais juste dire que étant roliste et allant souvent dans des forums roliste, le forum de TdJ est justement le dernier endroit ou on vois de vrais roliste et ou on parle jdr… Je ne sais vraiment pas ce qui te donne cette impression… Les forums de jdr peut être. Mais encore faut il qu’ils en soit
Maintenant tu a raison, le forum est peut être un peu hermétique.

@+
PS : j’avais pas vu le post m’dam, désolé

EDIT: je fait ma remarque :

Sauf si le modo controle le post et n'autorise qu'un commentaire de plusieurs ligne. Maintenant les commentaire ou avis sont les mêmes, seul sont qui sont déçu ou qui sont ravis les font, car si on est entre les deux, on s'en fou de donné notre avis.

JE ne vois pas trop l'utilité en tant que forum public. Quel joueur ca intérresse?

tu oublie les joueurs de magic

Non, je pense qu'il faut vraiment leur permettre de poster leur pub, il le feront quand même. N'oublie pas que tout le monde n'a pas la même vision que nous: suivre les règles d'un forum... pourquoi? Je m'en fou, je ne reviens plus après.

JE suis désolé, je suis d'accord avec toi, mais dans un sens les joueurs c'est ce qu'ils veulent. Que faire?
Sinon c'est bon.
@+

Concernant les forum pub :

En effet. Du coup, un forum "pub" (ou plus communément nommé "poubelle") permet surtout de placer les messages à caractères publicitaires quelque part.
Après quoi, ces messages ne traîneront plus n'importe où.
Même si je suis contre la répression, c'est, il me semble, une solution fiable et simple.

Dans ce cas, il suffit d'activer la purge automatique du forum, sans le cacher d'ailleurs. Au moins ça n'encombrera pas la base.

Sinon, le mot "piège", hein, c'était de l'humour !