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Dragonnet |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 12h11
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Kid Groupe : Membre Messages : 39 |
Bonjour, je ne sais pas si c'est la bonne rubrique, je m'en excuse d'avance. Je voulais juste signaler que depuis hier un message sur le forum de sushib, posté par le créateur du jeu, incite les joueurs à voter avec des 5 pour ce jeu sur TdJ.
Déjà que j'aime pas les incitations par forum, aujourd'hui le pompon, des fois que tous les joueurs ne le fasse pas, on reçoit dans les messageries privées, qui servent à communiquer les infos importantes du jeu et entre les joueurs une relance (qui a donc été adressée à tout le monde) :
Ce genre de pratique m'énerve, surtout de la part d'un jeu qui de toutes façons est déjà bien classé (il est au dessus du lot dans sa catégorie (mauvaise cela dit le but n'est pas l'élevage mais bien stratégie/gestion)). Ce genre de pratiques n'est-il pas punit sur Tour de Jeu? J'aimerais que tous ces gens arrêtent ce genre de choses, à la rigueur les liens permanents pour voter pour le jeu sur d'autres jeux ont-ils l'honnêteté de laisser les joueurs choisir ou non. Là c'est du spam de la part de l'administrateur. -------------------- |
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YeDo |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 12h27
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Ouf Groupe : Admin Messages : 912 |
Tiens hier Oelita m'avait signalé que SushiB avait pas mal de vote et devait avoir fait une campagne de motivation. Ce matin c'est encore plus flagrant ! On approche des 50 votes en 30mn.. (Ce qui fait 50 votes d'affilé pour ce jeu!)
Cela dit, je ne suis pas persuadé que cela change beaucoup sa moyenne, tout le monde ne lui colle pas la note maximale. Certains même comme toi n'appreciant pas la méthode auront une réaction négative. Bref on va attendre un peu de voir ce que tout cela donne. Et puis certains joueurs découvriront TdJ et d'autres jeux du même genre que SushiB... (Strategie/Gestion .. hummm ... je ne suis pas vraiment convaincu, mais il faudrait ptet que j'y joue. Je ne vois quand même pas trop ou est la strategie) -------------------- |
Dragonnet |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 12h42
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Kid Groupe : Membre Messages : 39 |
Merci de m'avoir lu déjà
Personnellement je connais TdJ depuis longtemps et j'avais déjà voté pour sushib après m'être inscrit, le temps de me faire une opinion. Je n'ai donc pas revoté, ni en bien ni en mal, même si je n'apprécie pas ce genre de choses. Le jeu en lui-même est une gestion de pêcherie, le jeu est basé sur la pêche au début, il faut grossir des thons pour changer de niveau mais dans les niveaux avancés ils servent à faire des sushis. Il y a alors à gérer son personnel, ses bateaux, l'agrandissement de la pêcherie, trouver et maintenir des relations avec des filiales (d'autres joueurs) et s'occuper des machines de fabrication de farines et sushis (sans dévoiler trop la suite du jeu, çà on peut le deviner tout seul en étudiant les catégories masquées du marché et en lisant le forum). Le niveau 1 n'est pas très encourageant c'est vrai mais c'est pour se faire la main. C'est donc pas vraiment de l'élevage, même si on peut discuter sr le terme stratégie (inhérent à toute gestion). -------------------- |
khiguard |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 13h31
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Ouf Groupe : Membre Messages : 732 |
Ha non, il n'y a aucune stratégie dans les jeux de gestion. La statégie, ce n'est pas simplement réfléchir a son action (ici, cliquer sur la bannière de pub ou bien sur jouer ).
Sinon je suis de ton avis, je n'aime pas du tout les sites qui font ca. Je ne sais pas si ca avais déjà été proposer, mais les vote/commentaires ne pourrait être limiter a 10 par jour et par jeu? Car en regardant bien, même Ogame et RR qui ont des centaine de millier de joueur, n'ont pas autant de votes/commentaires par jour. On peut agrandir le nombre si il faut mais ne serais-ce pas une barrière a ce genre de 'camapgne de pub' (dont il est pas le premier a faire). Après le nombre indiquer, on dirais gentillement que le system est bloquer a X votes/commentaires par jour pour éviter les abus et qu'on conseille au joueur de revenir le lendemain. Si il veut vraiment voter autre que pour gagner des points dans son jeu ou l'estime de son WB, il reviendra. je ne sais pas ce que vous en pensez? @+ -------------------- Alonya : Jeu de gestion/stratégie par partie.
Sombre Destin : Jeu de gestion/stratégie massivement multi joueur. Antre du Cercle des Dragons Noirs: portail jdr | G-nerik: Système générique de jdr |
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WellDone |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 13h51
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Ouf Groupe : Inscrits Messages : 441 |
Pas d'accord Khiguard. On peut retrouver de la stratégie dans un jeu de gestion et même dans un jeu d'élevage. Encore faut-il que le système de jeu propose ces aspects. Mais à partir du moment où tu peux faire des choix qui impacteront différemment le cours du jeu, alors il y a stratégie. -------------------- ASYNCRON games, le temps de jouer
Comtes et Conquêtes Le Jeu des Stratagèmes Médiévaux VERSUS online Jeu de réflexion |
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YeDo |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 14h06
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Ouf Groupe : Admin Messages : 912 |
Arg pitié, pas ici le débat sur stratégie ou pas
Je trouve le jeu plutôt dans la bonne catégorie. Sinon, ca marche pas mal SushiB, depuis mon dernier post, 80 votes de plus !!! Mais pour les notes, il a fait -0.1,+0.1,-0.2, ce qui est donc assez negligeable. Limiter les votes par jour, je ne vois pas trop l'avantage. Comme vous le dîtes ce n'est pas le premier jeu a faire des campagnes de pub, et même si je trouve la méthode un peu "forcée", je ne suis pas convaincu que ce soit spécialement négatif/positif. -------------------- |
WellDone |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 14h07
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Ouf Groupe : Inscrits Messages : 441 |
J'en pense que les votes sur TdJ c'est bidon, par conséquent je n'en tiens pas compte. Le jour où je demanderais aux joueurs d'ARCHIPELS online d'aller voter sur TdJ, vous pourrez me jeter des pierres tellement ce sera lamentable. Le vote doit être de la responsabilité du joueur, de base. Je pense que la meilleure solution serait de se baser sur un système de crédibilité. D'une part en étayant le vote par une critique rédigé soumise à validation par exemple (genre pas de diffamation, de gros mots, pas écrit en style SMS, ...). Un vote validé fait gagner des points à son auteur, lorsque l'auteur passe un seuil, ses votes ne sont plus soumis à la validation. C'est le vote "grand public". D'autre part, en faisant voter les "pro" ou les amateurs éclairés (Webmaster de jeu, MJ, Webmaster de zine, de portail, d'annuaire, ...). Ainsi, seul les jeux où il y aurait corroboration des valeurs pourraient être considérés comme plutôt pas mal. Un jeu dont le vote public serait fort et le vote pro faible pourrait illustrer un "forcing" de la part du Webmestre... A chacun ensuite de juger. -------------------- ASYNCRON games, le temps de jouer
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Lxir |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 15h52
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Ouf Groupe : Membre Messages : 342 |
Je reste également perplexe quant à ce système de votes et de commentaires. D'une part parce que c'est très subjectif et trop lié "aux goûts et aux couleurs". D'autre part parce qu'il est plus facile de balancer un avis extrême ("c nul" - 0 0 0 0 / 'génial' - 5 5 5 5) que de pondre une critique détaillée. Enfin parce que ces notes et commentaires peuvent évoluer dans le temps (améliorations, corrections de bugs, nouveaux designs, etc).
On peut toutefois supposer qu'un grand nombre de votes devraient permettre de lisser les notes. Mais je pense que vous devriez remettre les compteurs à zéro tous les ans. Idem pour les commentaires. Cela ne pourrait qu'inciter les webmasters à laisser sur leur site un lien "donner votre avis" vers TdJ. Le fait que ces notes déterminent l'ordre d'apparition des jeux dans la liste ne me semble pas sain. C'est bien cela qui conduit certains à voter pour leur propre jeu (je l'ai fait moi-même le jour ou je me suis inscrit ) ou à se lancer dans des campagnes de vote. A la limite, l'ordre alphabétique me paraît beaucoup plus juste. Sinon, seul l'aléatoire est équitable. J'ai également noté que les modifications de la fiche permettaient de se replacer quelques temps. Faut-il alors venir changer son nombre de joueurs tous les jours ? En revanche, je trouve intéressant le système d'affichage lorsqu'il y a des news concernant un jeu. Que ce soit pour les notes, les avis, le nombre de joueurs ou les news, je pense qu'il serait extrêmement intéressant de penser à un système de centralisation et de mises à jour automatiques. En tant que webmaster, j'aimerais vraiment ne pas avoir à modifier le nombre de joueurs sur ma fiche. Je préfèrerais renseigner une URL sur laquelle TdJ viendrait chercher l'info. J'adorerais aussi pouvoir partager avec TdJ les avis que mes joueurs auront posté sur mon propre site. Enfin, je rêverais de pouvoir diffuser des news sur plusieurs sites (jeux/annuaires/ezines) en n'ayant qu'à les saisir une seule fois (ça, Prélude est en train de bosser dessus...). Je sais que je suis chiant avec ça, mais je crois vraiment que quelques efforts de centralisation de l'information pourraient complètement refaçonner le monde du jeu web. -------------------- |
Oelita |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 20h01
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Alien Groupe : Admin Messages : 1589 |
Tiens, je joue à Egyptis, et comme ils font une campagne de vote sur un truc genre "jeux gratuits", je leur ai signalé gentiment qu'il y avait des sites plus spécialisés dans les jeux, où leurs votes seraient plus efficaces... j'ai donc donné l'adresse de TdJ en signalant au passage à l'admin que leur fiche n'est pas à jour et qu'ils peuvent passer des News, etc.
Ben zen ont RIEN eu à faire ! zont pas mis leur fiche à jour, pas voté, rien du tout. Et pas répondu à mon post sur le forum non plus, ni personne d'autre. J'ai dû faire une gaffe quelque part, je sais pas ! C'est donc l'extrême inverse : on se demande pourquoi ils se sont inscrits sur TdJ -------------------- |
Oelita |
Ecrit le : Vendredi 18 Août 2006 à 20h13
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Alien Groupe : Admin Messages : 1589 |
Les systèmes de crédibilité...
- soit c'est automatique, genre les autres visiteurs notent les commentaires, et là du coup, on déplace la "tricherie" des votes de jeux vers les votes de commentateurs. Une étape de plus pour pas grand chose. - soit c'est manuel et on revient aux problemes de dispo (charge de validation) et de neutralité. Bon, sur TdJ, ce qui est prévu, c'est des amélioratios côté fiches de joueurs et commentaires signés. Je ne pense pas vraiment à des "votes" sur les joueurs-commentateurs de façon globale, mais que chacun puisse sélectionner ses "favoris", et du coup être averti quand ils ont écrit un nouveau commentaire. Après, oui, on peut faire un ptit Top 10 des joueurs les plus populaires car mis en favori par le + d'autres joueurs, et créer une note de popularité, donc ça peut rejoindre le premier système, mais au départ, j'orienterais vraiment ça plutot sur un aspect personnalisation/favoris/abonnement. -------------------- |