Redonner De La Vie Au Forum

Le but même de TourDeJeu est de faire connaître des jeux aux joueurs. Pour cela, il propose un annuaire de jeux, et un système de news qui ne sont rien d'autre que des pubs !

Donc refaire un espace Pub sur le forum, c'est un double-emploi qui ne peut que prêter à confusion, et nuire forcément, à terme, à l'annuaire et aux news.

Il est vrais
Pourquoi ne pas faire plus de place a la partie annonce sur le site? C'est quand même le seul moyen de faire de la pub sauvage sans être inscrit et que sont jeu soit valider...
J'insiste sur ce point qu'il serait bien de faire un lien dans les annonces vers un sujet du forum qui explique plus en détaille l'annonces (donc une partie du forum sera de la pub cacher). Je penses que en faisant cela le forum pourra avoir une 2eme jeunesse

Je ne savais pas donc le sujet et clos

Oui voila sur le portail quand on arrive sur le site. Et pour éviter les boulets qui vienne flood et polluer le tchat il faut s'inscrire

Après pour les conseils je penses que si le créateur ne veut entendre que ce qu'il veut entendre ba je ne voit pas l'intérêt qu'il vienne demander conseil... Donc il FAUT et j'insiste que ce qui donne les conseil réaction critique soit honnête mais diplomate (ne pas dire par exemple que le jeux est moche ou alors que son idée est bidon....) Après la personne qui participe a débat CE DOIT D'ÊTRE DIPLOMATE.

Je penses aussi qu'une partie "suivi de jeu" serait utile pour les créateur qui veulent faire voir l'évolution de leur jeu. Mais cela reste un sujet délicat comme pour les conseils

Concernant le suivi de projets, je ne suis pas sûr que ce soit adapté à un forum :
- publicité sauvage
- manque de diplomatie des habitués
- questions réccurentes qui énervent...

Sur CreaJeu, on va sortir ça du forum pour le mettre dans le portail. Les critiques se trouveront dans les commentaires, et on espère éviter les tensions via ce système.

A+

Pascal

Ce qui me gêne un peu dans le débat actuel, même si on est d'accord créer de l'activité est positif... C'est que j'ai l'impression que créer de l'activité est dans le discours un objectif en soi, une finalité qui dépasse tout le reste.

Mais si l'activité n'est pas au service d'un objectif clair, elle ne sert à rien et surtout aura tendance à retomber systématiquement si on ne la booste pas artificiellement.

Alors la question qu'il faut se poser avant de créer des rubriques à tort et à travers et lancer des grands débats sur divers sujets, c'est : A quoi sert TDJ ? Techniquement, véridiquement, pas "promotionnellement" (pour que ça soit pas mal interprété, je précise que je n'accuse pas TDJ de quoi que ce soit, il y a juste quasi systématiquement un différence entre la fonction réelle et les objectifs décrits sur un site).

Actuellement, je pense que TDJ est considéré comme une sorte de référence en matière de comm', tout jeu doit être présent dans l'annuaire. Mais l'objectif est purement promotionnel pour la plupart des créateurs qui considèrent TDJ comme "LE" annuaire des jeux alternatifs.

Il y a donc deux solutions :
> Soit on considère que l'objectif réel de TDJ est la promotion/diffusion des jeux, auquel cas il faut se poser la question de la réelle utilité de "booster" le forum. Si l'usage réel de TDJ est uniquement ou quasiment la promotion des jeux, le forum ne redémarrera pas puisqu'il n'y aura aucun intérêt du joueur comme du créateur de jeu d'y participer.
> Soit il faut réfléchir à la direction que les admins veulent donner à TDJ, monter un nouvel axe de développement et faire de la comm' en ce sens. Car vouloir relancer le forum sans réfléchir à son utilité correspondrait à pédaler dans le vide.

Pour ce qui est des suivis de projet, ça m'étonnerait que ça marche, soit les gens s'en foutent, soit ils vont sur des structures spécialisées là-dedans. Si quelqu'un pense à autre chose qu'à la pub, il demandera plutôt une aide ponctuelle sur un sujet précis. Sur TDJ, pour avoir suivi notamment les demandes de conseils des créateurs de jeux par forum (qui sont une grande majorité des demandes de ce genre), à mon souvenir 90 % ne revenaient même pas dire ce qu'ils pensaient des conseils qu'on leur avait donné, ou indiquaient un vague accord et ne les appliquaient pas. J'ajouterai que c'est généralement les jeux les plus mal fichus qui demandent une aide en ce sens, demande d'aide toute "théorique" et qui n'en a que le nom le plus souvent. Bref, les jeux "sérieux" ne semblent pas considérer TDJ comme un espace d'assistance, ou préfèrent chercher cette assistance ailleurs. Là encore, il faut soit redéfinir les objectifs de TDJ en opérant des modifications en profondeur en ce sens, soit accepter cet état de fait.

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Pour moi, le principal défaut de TDJ reste qu'il n'innove plus, il se repose sur sa structure et son réseau et ne propose finalement rien de plus depuis des années. C'est du moins ma perception de TDJ, qui est donc probablement celle d'autres personnes. Une structure qui n'innove pas et ne se renouvelle pas tombe peu à peu dans l'obsolescence et finit par être remplacée sauf pour ce qui constitue son "noyau fort" d'activité, ici l'annuaire.

Bonjour,

Si je peux aider en donnant mon avis (ou comment s'incruster dans la conversation).

Personnellement, j'ai connu tour de jeu en voyant le logo sur différents fora. Et à chaque fois, je le voyais immanquablement accompagné de la même petite phrase.

Référencement : Tour de Jeu (et autres logos)
Référencé sur : Tour de Jeu (et autres logos)

Dans mon esprit, TdJ était donc un site de référencement très apprécié et très connu des joueurs, et s'affichait comme tel sur les pages d'accueil des fora comme une référence appréciable sur un CV.

En arrivant sur votre site, les premiers mots que l'on voit dans la barre de navigation... ANNUAIRE... ce qui tend à confirmer, selon moi, que Tour de Jeu est bel est bien un site de référencement. Ensuite, lorsque vous avez affaire à de jeunes MJ pressés (comme la majorité des MJ de 12 ans qui ouvrent leur propre JDR par forum), ils n'iront pas beaucoup plus loin que l'option référencement du site, comme je l'ai fait au début, avant de m'apercevoir qu'il y avait un forum et surtout, d'excellents conseils.

La partie conseils que j'ai trouvée sur le forum a particulièrement attiré mon attention. J'ai d'ailleurs mis cette page en favoris.

Ensuite, pourquoi est-ce que je ne participe pas plus que ça ?

Après avoir parcouru brièvement le forum, une chose me saute aux yeux immédiatement : cette manie de voir de la publicité partout. Combien ai-je vu de sujet où un membre demande de l'aide ou une analyse et, parce qu'il a le malheur de mettre le lien de son forum, on lui répond avec cynisme que sa pub déguisée on n'en veut pas ici. Je trouve cela asez grossier. D'abord ça ne répond pas à l'attente du membre, ensuite ça l'envoie proprement se faire voir ailleurs.

Personnellement, je ne participe pas à ce forum principalement à cause de ça. Je n'ose même pas poser une question de peur de subir le même sort !

Dans le même registre, quand on demande de l'aide et qu'on se fait renvoyer vers les annonces, ça refroidit.

Je pense qu'un forum est avant tout un lieu de discussion et se doit d'être convivial. Ce phénomène s'étend malheureusement à la grosse majorité des fora que j'ai pu visiter, de TdJ aux fora RPG ou l'assistance d'Ubuntu.fr comprise. Quand on est un petit nouveau qui n'y connait rien, qu'on est jeune et pas spécialisé, on est rejeté. Ceux qui savent ne prennent plus la peine de partager leur savoir ou même d'expliquer. Ça les gonfle même de voir un "ignorant" s'imiscer dans la conversation. D'un point de vue général, on a l'impression de déranger.

Alors puisqu'on dérange, on ne participe pas. De mon côté, je lis, je relève les conseils, je prends des notes et je vais travailler toute seule sur mon forum. Mais non, je ne participe pas activement, j'aurai bien trop peur de me faire taper sur les doigts en osant demander de l'aide.

En ce qui concerne l'annuaire, j'ai pu constater que pas mal de fora étaient inactifs. Ça donne une image assez négative de TdJ. Ce n'est pas de votre faute et je sais quel boulot cela peut représenter d'aller vérifier tous les fora référencés l'un après l'autre mais on a l'impression que vous ne mettez pas le site à jour et donc, que vous n'y êtes plus, ou pas actif, ce qui revient au même.

Voilà, c'étaient juste mes impressions. Je sais que j'apprécierai que les membres visitant mon forum me donnent les leurs, afin de déterminer les raisons pour lesquelles ils ne s'y arrêtent pas. J'ai donc pensé que ça vous intéresserait également.

Bien à vous, en vous souhaitant une bonne journée,
Seby

TourDeJeu est bel et bien avant tout un annuaire de jeux. Un lieu de conjonction et de rencontre des MJ qui désirent faire connaitre leur jeu, et des joueurs qui cherchent un jeu.
La difficulté est donc de trouver un équilibre entre les deux communautés : celle des joueurs et celle des MJ, qui ont leurs objectifs différents.

Aujourd'hui, le site est surtout orienté joueurs (mais ça manque d'ergonomie, de fonctions d'exploration, et de fonctions communautaires), et le forum historiquement orienté MJ. Cela rend le site un peu confus, je le sais.

Les conseils aux MJ, la pub, les annonces... tout cela est difficile à modérer (au sens forumesque). Oui, l'ambiance n'est pas très accueillante pour les nouveaux MJ, c'est clair. La section "débuter" avait été créée pour tenter d'améliorer cet accueil. C'est la rubrique sur laquelle on est encore le moins "sévère".

La pub déguisée, on la "renifle" assez bien :-) Entre quelqu'un qui vient chercher des avis et quelqu'un qui vient juste faire connaître son jeu, on sent assez bien la différence. Et on leur répond différemment.
Après avoir vu plusieurs fois des discussions sur ce thème, je pense que pour laisser une bonne ambiance (et bonne apparence) sur le forum, il faut désormais uniquement virer les pubs, sans autre forme de commentaire. Hop. Pas de trace. J'assume de les virer. Et ça fera moins peur aux suivants. (faut arrêter de vouloir tout expliquer, ça sert à pas grand chose).

Ce qui pose davantage problème pour les débutants, c'est, je crois, la sévérité des avis qui sont donnés quand quelqu'un demande conseil.
Si un jeu est vraiment affreux, on doit se contenter de l'envoyer vers le sujet "conseils aux débutants", sans lancer des piques et des pointes d'amertume.
Si on voit que les erreurs de base sont évitées, alors faut être + sympa. Ce qui est fait, quand même, non ? mais les vannes sur les "gros débutants" et sur les "pubs" effraient ceux qui pourraient rentrer dans cette bonne catégorie et c'est là dessus qu'on peut avancer.

Une idée pour mieux orienter les MJ qui s'inscrivent dans l'annuaire : + d'infos sur les mails de confirmation, + d'infos/conseils sur la page de gestion de la fiche de jeu.
Je vais lancer une discussion là dessus, tiens.

Merci pour avoir posté pour la première fois, Seby :-)

Il ne faut pas pousser non plus. A chaque fois qu'une demande d'avis est présentée telle quelle, elle est traitée comme telle. Mais quand on voit les réactions des gens censés demander des avis, c'est là qu'on soupçonne la pub... Car on se ramasse comme réaction à peine voilée : "Votre avis, on s'en fiche"...

Pour le reste, je persiste à poser la question : quel est l'enjeu des demandes d'avis : réellement faire avancer les gens, ou être lénifiant pour augmenter la popularité du forum ? Même la diplomatie ne marche pas avec des gens qui prendront la moindre critique qui n'est pas absolument dithyrambique comme une insulte à leurs facultés créatrices... Quant aux piques, elles sont souvent AUSSI des réactions à des attitudes un peu limites des intéressés... Si l'ambiance doit être réformée, cela doit être le fait de tous, y compris les nouveaux venus.

Maintenant, je pense que ce qui est peut-être nécessaire, c'est d'obliger chaque personne qui présente un projet à se présenter et faire le point de son expérience. Ce qui peut éviter tout malentendu et lui permettre de se sentir concerné. Ça marche assez bien sur les forums graphiques qui ne veulent pas être considérés comme des bêtes hotlines.

Ha oui enfin tout dépant comme on s'exprime c'est vrai que parfois le choc peut être violent surtout pour un premier contact (souvenir ému de notre première dispute)
Je vois au moins deux aspects positifs à demander des avis =
-Le premier récolter quelques idées.
-La seconde faire un projet pour que chaques idées ne soient pas articulés séparéments.
Le tout présenté de façon armonieuse bien sur. Enfin ce n'est que mon avis, moi niveau expérience bon s'il faut faire cv faudra que je repasse après l'avoir fait , ceci dit il est aussi clair que l'on peut pas faire confiance à tout le monde pour proposer des trucs.
Moi mon idée je l'avais dîtes dans un autre topic il me semble, déja faire un annuaire un peu à la dmoz pour permettre déja un annuaire remis à jour assez souvant et éviter de ce trouver avec de multiples jeux morts (voire même morts nés) séparer les catégories de jeu aussi (jeux php, jpf, pbem, mmorpg).
De là on peut articuler une nouvelle utilité au forum qui sert donc de support à l'annuaire. Ensuite enfin une autre idée m'ait venu pourquoi ne pas aussi faire quelques concours?? Tout ceci en plus des forums que vous avez parceque même si elles commencent un peu à décliner certaines questions reviendront.
Sinon autre idée permettre l'enregistrement d'une base d'information de type Background pour les créateurs de jeu et mise en ligne via des articles et regroupés en catégories, pour immortalisé certains jeux aillant une durée de vie courte (genre pbf et pbem) de là on se rapproche un peu des jdr sur table , enfin tout ceci moyennant quand même du contenue pour faire un article sinon ça vaut rien.
Comme ça des gens autres que des rpéistes sur ordi seraient éventuellement tentés de passer par le forum pour discuter de tel ou tel article ect...
Bon je suis pas souvant clair dans mes explications donc si vous comprennez pas sonnez moi, enfin tout ceci ne sont que des idées donc molos sur ma pomme lol.

Ca fait un siècle que je ne suis pas repassé ici !

Je suis d'une certaine manière très content que cette discussion ai lieu, bien qu'elle montre malheureusement que ça ne vas pas dans le bon sens. J'ai connu tour de jeu au moment où les jeux par navigateur commençait à prendre de l'essor. A ce moment là le site était un annuaire (et quasiment l'unique) qui recensait ces jeux.

En comparaison des autres annuaires il permettait d'avoir un recensement claire, indiquant le type de jeu, son état d'avancement, ... et d'être sûr qu'il s'agisse d'un jeu de qualité car modéré avant ajout (dites moi si je me trompe). Maintenant qu'Internet est développé et qu'une jungle immonde de choses copule on trouve des annuaires à la pelle et des jeux aussi !

Le modèle TDJ à été très brillant (là encore dites moi si je me trompe) et connait maintenant une claire recrudescence. Je fais personnellement l'observation suivante qui est, TDJ avait la patate à l'époque où c'était une normalité d'avoir son jeu référencé dans son annuaire. Car être référencé était l'unique moyen d'avoir des joueurs. Les joueurs savaient eux que pour trouver un jeu il fallait aller sur TDJ.

Maintenant quel est donc le problème ?

Une masse de jeux non terminés / non réfléchis / sur base de forums emplis de pubs, pour moi, décrédibilise totalement les sites où ils sont référencés.

Un site qui à un design qui ne change pas au bout d'une dizaine d'année est un site qui ne bouge pas.
Un site qui ne sort pas une news par semaine me semble tout aussi mort.

Une page d'accueil chargée et qui ne défini pas clairement le but d'un site me fait fuir
Un forum avec des discussions qui dates de 3 mois c'est pas pour moi ! (Et là je n'accuse personne car c'est bien de ça qu'on parle ici)

Maintenant les bonnes idées de tour de jeu !
Les forums de joueurs / développeurs
L'annuaire complet
Les liens vers d'autres sites (créaJeu, le blog)
L'accueil des nouveaux

Je sais que je ne propose rien je ne fait que présenter ma vision des choses. Tour de jeu reste pour moi quelque chose de très bien pensé et qui mérite d'avoir une communauté active.

J'ai noté la remarque suivante qui me parait assez véridique

L'unique problème est surement un manque de mise au goût du jour. Il faut rafraichir tout ça et s'adapter à ce qui se passe aujourd'hui. On est plus à l'époque de quelques sites par ci par là mais rendu à un véritable mélange de genre qui empêche la focalisation des joueurs et la création de communautés.


Il faudrait quitter cette monochromie morose ...
La page d'accueil devrait être repensée avec une meilleur mise en valeurs des différentes choses présentes.

Repenser l'organisation du forum (avec des sous catégories ?)

CREATION
-Débuter

-Conception
---Règles du jeu

-Développement
---Construire un jeu par forum
---Programmation
---Graphismes

-Mise en place
--- Hébergement
--- Faire vivre sa communauté

L'avantage ? on catégorise bien les étapes et on ne s'y perd pas !

Par la même occasion recoler "le monde des JPC" et "Les joueurs" en faisant de la même facon une recatégorisation

Faire plus de post-it sur les sujets, des post-it récapitulatifs (ya des postes du genre qui existes mais que ne sont pas post-iter) ? Pour eviter de se faire poser 400 fois la question "JVEUX UNE MAP EXAGAUNALE PLZ" il verra le post en haut. On peut même lui envoyer un ptit message :
Ta question est déjà traitées ici : lien
On te remercie de ton intérêt =)



Mettre des espaces poubelle pour les posts redondants ? Les messages sont supprimés au bout de 7 jours ca permet à la personne qui l'a posté de voir la réponse tout en évitant de surcharger le forum.

L'idée du tchat évoquée est bonne cependant pour moi la shootbox n'est pas optimale car conserve le flood. Si jamais on veut garder des discussions intéressantes autant les copier et les poster sur une partie du forum (genre "les débats lives", "Les lives développement", "les lives conceptions", ...)

Pour le chat donc oui si jamais on peut organiser des sessions !
Inviter tel ou tel créateur de jeu, ou faire des débats autour d'un certain thème. (Dans ce cas penser a poser un médiateur qui modère un peu la vitesse des échanges)

A propos des pubs et annonces, ont elles une durée de vie ? Si oui autant les convertir en un post sur le forum qui permet des commentaires (et ne pas séparer les commentaires du forum) qui sera supprimé à la fin de vie de l'annonce

Chose à ne pas faire : Refonder le sytème de donnée. Cependant idée pour épurer : Envoi d'un mail collectif qui demande de cliquer sur une petit lien si on veut conserver ou non son site sur l'annuaire TDJ, sans réponse dans un délai de disons 1 mois on supprime. Résultat : Wouhou plus de jeux morts !

Les critères enregistrés dans la base sont surement largement suffisant pour permettre un classement plus dynamique il faut surement réfléchir à la manière de montrer.

Je remarque mon post est un vrai sac de noeuds, cependant j'y ai mis tout ce qui me semblait important.

Même dans l'annuaire y'a du boulot qui pourrait être fait pour redynamiser le site.

> Recatégoriser les catégories : Certaines sont inutiles, d'autres mériteraient d'être scindées ; le tout afin d'harmoniser les catégories en taille mais aussi de les adapter aux recherches des joueurs

> Revoir le système de commentaires / notes, qui est... Totalement non représentatif ! Jusqu'à preuve du contraire, TDJ n'est pas un topsite. Et je ne dis pas ça par intérêt personnel, mon jeu est 1ère page de sa catégorie

> En effet revoir les critères d'admission des jeux. Se fonder sur l'activité est certes "facile", et je comprends bien que les admins n'ont pas forcément énormément de temps. Mais avoir 25 tonnes de jeux par forum mal fichus, en effet ça décrédibilise l'annuaire qui devient alors un "annuaire de référencement" à destination plus des admins que des joueurs. Et les admins ne génèrent pas d'activité si ce n'est proposer leur jeu. Je suis ardent défenseur des jeux par forum, mais il faut reconnaître qu'un grand nombre ne sont pas attrayants du tout pour un joueur un minimum exigeant

> Je séparerais aussi dans l'arborescence de l'annuaire les jeux par forum, par navigateur et par mail. Les publics ne sont pas du tout les mêmes, autant mettre en avant les spécificités de chacun et faciliter la vie du joueur.

J'ai séparé la discussion en plusieurs parties, mais vous remélangez tout ici

Globalement, j'ai du mal à voir ce que vous attendez (et entendez) comme fameuse "innovation". Je ne vois rien de vraiment "différent" dans ce que vous citez (je veux dire : + différent que le type d'évolutions qui ont déjà eu lieu depuis 10 ans dans TdJ), et je ne vois pas bien la différence avec ce que je propose dans mes réponses, et dans la todoliste ?

Je reviendrai commenter + en détail...

De toute façon, les discussions pub/pas pub, on les a déjà eues plusieurs fois... Mais il faut dire aussi que ceux avec qui on les avaient tenues ne reviennent pas tous. Il faudrait que les gens qui émettent des avis sur les objectifs d'un forum s'engagent à y rester, non ? Pour le reste, pour me balader ailleurs, même dans le domaine graphique considéré comme "difficile", je trouve qu'on a quand même ici un public à la sensibilité particulièrement exacerbée : nulle part ailleurs je n'ai vu une simple modération ou une critique construite se transformer quasiment en drame humain.

Pour le reste, je ne crois pas trop à la réorganisation des sections. Même des forums affreux et mal fichus parviennent à fédérer des communautés, je pense à un problème de fond. La communauté "jeux programmés" a été vivre sa vie ailleurs et les créateurs de jeux par forum sont incapables pour la plupart d'en bâtir une s'ils n'y voient pas un avantage concret qui se limite pour eux à "attirer du peuple".

Pour le reste, il y a une désertion du web assez visible depuis un an ou deux : moins de gens en ligne mais aussi / et surtout un replis évident de l'échange. D'un autre côté, cela n'induit pas forcément une baisse de fréquentation des sites : ça pourrait être intéressant de connaître les stats générales de visite pour voir si elles ont changé...

Pour le drame humain, je pense que c'est lié au relatif faible nombre de participants, et à l'ambiance plus "familiale" qui en découle.
Sur un forum + "usine", on prend moins les choses à coeur.
C'est ptet lié aussi au fait que les gens viennent demander un avis sur un truc qui leur a pris pas mal de temps (pour certains, tout est relatif !), et qui représente un enjeu assez important pour eux.

Les stats d'audience du site sont stables depuis 2 ans (après une hausse les années précédentes). Les inscriptions dans l'annuaire le sont aussi, je crois (YeDo, tu tiens des stats ?). Les news et les commentaires de jeux me semblent en légère augmentation (je ne tiens pas de stats, mais je peux les compter a posteriori, je vais essayer, tiens). C'est pour cela que l'on se pose ici la question de la vitalité du forum, puisque c'est finalement le seul élément du site qui est en baisse.

Au niveau stats d'audience, il faut quand même préciser que la consultation de l'annuaire est en baisse, alors que les votes et commentaires sont en hausse. D'où ma résolution d'enfin développer la partie Joueurs.

Pour ma part, j'ai déjà vu des communautés liées aux jeux programmés en général, des communautés liées aux jeux par forum, des communautés liées aux jeux d'élevage... Mais une communauté liée à différentes sortes de jeux à la fois me paraît plus difficile à entretenir
Peut-être que passer par le biais des joueurs reste la meilleure solution, vu qu'il y a moins de risques de "conflits d'intérêt".

En y pensant tantôt, je me disais qu'en grande partie, la désertion du forum par certains habitués a suivi tout le micmac autour d'une fédé des JpC... Il ne restait que les pubs qui ont pratiquement disparu quand les dernières ambiguïtés ont été levées.

Pour ce qui est du "départ en vrille" assez facile de certains membres : je pense aussi qu'en l'absence d'une équipe identifié, présente, solidaire, assez nombreuse et présentant un front commun (toute discussion ou désaccord dans l'équipe devant être maintenue dans les espaces réservés...), les réactions exacerbées sont plus automatiques car on "ne craint rien"... Là, j'ai parfois un peu l'impression que le forum est un peu "livré à lui-même", ça peut jouer aussi sur la fréquentation... Ça va sans doute paraître bizarre et à contre-courant des membres qui prétendent vibrer de trouille, mais j'ai rarement vu de grandes baisses de fréquentation dans un forum strictement cadré. Y'a sans doute une explication psychologique quelque part...

Le soucis des joueurs, comme certains l'ont déjà dit, c'est qu'ils ont aussi leurs propres réseaux d'expression par l'intermédiaire des forums qui se multiplient un peu partout, étant donné leur facilité de création... Que peut-on concrètement leur donner ?

Pour les inscriptions il y a une légère baisse qui s'est produite il y a . euh environ 18 mois je dirais. Depuis cela reste assez stable, avec entre 2 et 5 jeux inscrits par jour.

Fait étonnant, la proportion de forum vide a diminué. Fait encore plus étonnant, la proportion des forums à elle même diminué. Bref, la grosse vague d'inscriptiosn des JfF est passé. Ils restent néanmoins majoritaires encore.


Pour le forum lui-même, je pense aussi et surtout que cela manque d'animateurs, à commencer par moi-même. Et puis on est peut-être un peu fatigué des débats sur les jeux payants, la fédé, les JpF, et tous les autres sujets polémiques classiques

Je pense qu'on pourrait discuter des détails pendant des mois sur ce qui apporterait une activité à mon sens "artificielle" ; ce qu'il manque prioritairement à TDJ selon moi c'est une évolution.

Le problème principal vient de là, à part le travail de gestion "standard" de validation fiches/comms et compagnie, TDJ donne l'impression (je ne sais pas si c'est une réalité ou pas) de rester statique depuis des années. Quand je viens sur TDJ, je n'y vois rien de plus à chacun de mes passages. J'en déduis donc que TDJ n'est pas actif en dehors de l'annuaire et je n'apporte donc pas ma propre activité (le "je" ici est à prendre comme "le visiteur lambda")

Quels que soient la ligne de conduite ou les objectifs choisis, il faut que le site évolue, qu'il change en même temps que le milieu, bref que les admins/développeurs soient actifs et proposent des nouveautés régulièrement. Je ne dis pas que c'est facile ni évident pour vous hein, mais c'est à mon avis par ça qu'il faut passer pour créer de l'activité. Peut-être est-il temps de renouveller l'équipe en recrutant quelques "responsables" de plus, qui seraient chargés de développer certains aspects de TDJ ?

D'un autre côté et à l'opposé, il faut peut-être aussi reconnaître que TDJ est avant tout un annuaire, et ne pas chercher à créer quelque chose d'inutile. L'activité est-elle souhaitable en rapport avec les objectifs de TDJ ? Si TDJ est un annuaire, peut-être faut-il améliorer avant tout l'annuaire et cesser de vouloir absolument ête "polyvalent" SI (je dis bien si) ce n'est pas souhaitable (ça c'est à vous de le voir)

Ce qu'il faut avant tout c'est :
> Un objectif de la structure clair, quitte à les redéfinir OU les revoir à la baisse. Le monde des JPC a beaucoup évolué, il faut que les objectifs de TDJ suivent pour ne pas être obsolètes.
> Se donner les moyens de ces objectifs, peut-être en complétant l'équipe si les "anciens" manquent de temps. Car le plus important pour évoluer, c'est le facteur temps
> Se renouveler, s'améliorer mais surtout évoluer fréquemment, l'activité se créera d'elle-même à partir de ces changements.

A partir de là le débat peut continuer sur cette notion si on veut : L'activité sur TDJ et sur le forum est-elle souhaitable ou non ? C'est aux admins d'y répondre en fonction des objectifs qu'ils fixent à leur structure.

Je me répète un peu, mais il me semblait intéressant de retravailler mon discours pour apporter ces précisions .

Ca doit juste faire 5 fois au moins que j'explique que la prochaine évolution, qui est en cours de dev, est l'aspect communautaire des joueurs (avec des profils joueurs très enrichis). Que les notes et commentaires seront révisées tout de suite après (et j'ai indiqué de quelle façon). Que je désire recentrer Tdj (et du coup, ses forums aussi) sur ces aspects de discussions et échanges entre joueurs. D'où l'idée de partenariat avec Creajeu pour reporter les discussions entre MJ là-bas. Nous restructurerons la page d'accueil et le menu à ce moment-là.

Alors je sais plus comment je dois le dire pour que certains arrêtent de me dire "il faut un objectif clair", "il faut se renouveler", ou je ne sais quoi d'autre de type "yakafokon" bien vague alors que justement, je propose des choses concrètes.

Quant aux "le monde des JpC a évolué, il faut que TdJ évolue aussi" : TdJ a suivi l'évolution des jpc en jeux alternatifs, a introduit les jeux par forum, renouvelé plusieurs fois les catégories de jeux et ses rubriques de forum, ajouté des filtres, durci ses critères d'admission dans l'annuaire... quelles sont ces fameuses évolutions des JpC qu'on n'a pas suivies, exactement ? Les catégories de jeux peuvent être un peu revues, à nouveau, mais ça ne changera pas la face du monde.

Plus que le monde des JpC, c'est surtout le monde du web qui évolue. On a ajouté un blog, des fils RSS, des échanges de liens sur les fiches de jeux avec d'autres annuaires, supprimé toutes les pop-ups, passé le code HTML en style CSS, modernisé le design... et maintenant, on va introduire des fonctions de profils/réseau social. Car je pense que c'est là, et non dans les rubriques de l'annuaire, que va se faire la différence pour "trouver" des jeux.

Une autre remarque : un annuaire n'est pas un jeu, n'est pas un blog ; c'est un site de contenus de fond, qui doit assurer une certaine stabilité. On ne peut pas s'amuser à changer des critères ou des rubriques régulièrement quand on a 1500 fiches dans l'annuaire qu'il faudra mettre à jour. Notre but n'est pas de sortir des nouveautés à tours de bras, mais d'être un moyen de mettre en avant les nouveautés... des jeux. Notre page d'accueil est différente chaque jour, il y a des nouveaux sites, de nouvelles news et de nouveaux commentaires chaque jour. C'est ça notre fond de commerce.

Je suis POUR les partenariats. Par contre, je doute que les JdR asynchrones soient les bienvenus sur Créajeu, à moins d'impliquer des infrastructures de développement lourdes . C'est ce qu'il y a de bien sur Tour de Jeu, sa réelle transversalité.

Maintenant, (strictement au niveau du forum) peut-être aussi que la transversalité se meurt, que petit à petit chacun se crée sa niche et qu'il n'y a plus de chances d'échanger.

ça dépend de la définition de JdR asynchrone

Disons que CreaJeu vise les jeux programmés et pas les jeux où l'essentiel des échanges se fait par écrit (jeu par forum, par mail...)

A+

Pascal

Donc c'est bien ce que je disais. Car pour moi, un jeu programmé, si bien fut-il ne saurait être un jeu de rôle ! (je pensais que tout le monde le savait depuis le temps... )

Ce qui signifie un autre partenariat avec un espace susceptible d'accueillir les MJ de jeux textuels, non ?

Oui, Flamme (cf. http://www.creajeu.net/forum/viewtopic.php?pid=3322#p3322 )

Mais en effet, on perdra la transversalité. Si on crée des passerelles, faudra qu'elles soient vraiment + que de simples liens (par ex partage de contenus via un wiki commun, reprise de flux de contenus des autres sites, raccourcis fonctionnels... voire + si affinités et si on a un dev prêt à s'investir, genre API commune)

wiki commun, identification commune ?

A+

Pascal

J'aime bien la réflexion suivante... sur les

... Ça me rappelle des choses... D'un autre côté, c'est clair que ce n'est pas la même logique.*

Cependant, je pense qu'ils devront eux-même passer par une présentation des autres concepts + renvoi s'ils veulent entrer dans une logique de partenariat non ?