Projet Php, Jeu de rôle futuriste : avis bienvenus

Bonjour à tous.


Je suis en train de développer un projet de jeu PHP, avec l'aide de quelque personne, qui est actuellement en version bêta.

Ceci n'est aucune forme de publicité, mais si le contenu général gêne les modos, je m'excuse d'avance et je vous autorise à locker sans pitié ce topic, néanmoins je signale qu'il n'y a aucun lien, hormis les screens

Si je poste ici, c'est pour demander l'avis des joueurs en général, sur l'avenir de ce projet et surtout pour des conseils divers.

N'hésitez pas à être sans pitié, tant que vous restez poli et que vos arguments tiennent la route...


Bon, c'est bien beau tout ça, mais c'est quoi ton projet?

Mon projet est -quelle suprise !- un JDR online, entièrement gratuit, sur le net... Bref. Classique sur tourdejeu.

Mais encore?
Ce jeu se situera en 2101, à l'aube du XXIIe siècle (vous l'aviez compris), c'est donc un environnement de science-fiction pur. En gros, l'Humanité, après un baby-boom à l'échelle planétaire est contraint de quitter la Terre pour un manque énorme de ressource et s'installe sur un nouveau secteur, le secteur Phobos (Je sais, Phobos, c'est une lune, un dieu grec, et aussi une map dans UT ), sur une planète habitable presque semblable à la Terre.
Les humains, après une suite d'évènements particuliers, se divisent en trois factions : la Confédération, alliance de tous les pays riche de la vieille Terre, l'Union, groupe de néo-communistes, et les Corsaires de l'Espace.

Vous pouvez le constater, c'est très original

Mais le scénario est assez développé, en fait, il retrace toute l'activité des humains du début du XXIe siècle jusqu'à 2100. Mais je compacte un peu, là, je posterait peut-être l'intégrale plus tard, mais vous pouvez me croire, je doute qu'elle ne tienne en un post


Mais comment il s'appelle ton jeu d'abord?

Phobos. Pour des élèments du scénario, notamment le Conseil Phobos, dont je n'ai pas parlé, délibérément.
Vu que Phobos c'est un peu court, le site sera probablement Phobos-lejeu ^^



Explique nous un peu le fonctionnement du jeu, les règles...

Il se déroulera tout dans l'espace, chaque joueur incarnera un pilote. Donc, chaque joueur aura un vaisseau.
Les "villes" de chaque faction seront soit des planètes (énormes et rares : un par camp), soit des stations spatiales.

Chaque joueur aura des caractéristiques de pilotage, incluant l'habileté de Pilotage, les capacités de Combat, et les connaissances technique.
C'est d'ailleurs un point où nous hésitons encore beaucoup : on hésite à définir ces compétences de pilotage en trois grandes classes : Combat, Ingiénérie, et Pilotage, soit à décomposer ces trois domaines en plusieurs "petits domaines". Par exemple, le pilotage se décompose en manoeuvres, esquives, etc, le combat en viseur, localisation des points critiques, vitesse de tir, etc...
Bien sur, le vaisseau sera l'autre moîtié du pilote, et la gestion de son vaisseau est extrêmement importante. Il existe plusieurs types de vaisseaux, les légers (Chasseur léger, navette de reconnaissance...), en passant par les moyens (chasseur lourd, petit cargo, vaisseau d'exploration, corvette...), les lourds (chasseur très lourd, cargo, frégate, plate-forme de combat...) puis les très très lourd qu'aucun joueur ne peut se payer (les croiseurs, les destroyers...), mais que seul la faction entière pourra payer - je m'explique.
Si une faction décide d'acheter un destroyer, elle devrai définir une station de type chantier spatial où la construction de cet énorme engin devra s'effectuer, et après une certaine durée, celui-ci sera prêt à l'emploi. Et la faction en fera ce qu'elle voudra.

C'est le moment de parler des Groupes. Chaque joueur pourra appartenir à un Groupe, c'est à dire une organisation spécialisée. Par exemple, l'Armée Confédérée, ou bien le groupe des Marchands de l'Union. C'est facultatif mais fortement conseillé, appartenir à un groupe permettra la coordination avec d'autre pilotes du même domaine d'organiser certains trucs, comme tout un convoi de cargos, etc.


Bref, dans la plupart des cas, les leaders de la Faction qui a terminé ce bô destroyer décide de le déléguer à l'Armée, pour un usage à très très long terme. L'Armée décidera qui prendra le commandement de ce puissant navire, et l'heureux élu pourra choisir un équipage, pour faire tourner la machine.

C'est le moment de parler de quelque chose de très important dans Phobos, les Vaisseaux d'Equipage, ou VE. C'est un vaisseau regroupant plusieurs pilote à son bord - vous avez compris, comme un équipage dans une grosse navette. La plupart du temps, les VE seront à 2 ou 3 places, et pour les vaisseaux les plus gros comme le destroyer en question, ça pourrait aller jusqu'à dix places.


Un équipage? Pourquoi faire?

Bonne question, l'équipage, en fait, gère tout le vaisseau dans son ensemble. Un capitaine envoie les ordres, un navigateur s'occupe des détecteurs, un pilote le tout, l'autre gère la machinerie, tandis que le dernier s'occupe des tourelles. La, c'est le hic, car tout ça, un joueur seul peu le gérer. Et c'est toute la base du débat des VE. A la base, ce devait être 'chaque pilote spécialisé dans un domaine s'occupe de celui-ci', soit le spécialiste des armes aux tourelles, le technicien dans la salle de machines... Mais là bien sur, là est tout le problème.


Pourquoi?

Paaaaarce quuueeeeee !

Chaque joueur peut réaliser des actions, ou des manoeuvres.

Les actions, vous l'aurez compris, c'est un système que le pilote enclenche en faisant un certain truc dans son vaisseau. Les actions sont les fruits de la technologie : post-combustion, camouflage, verrouillage de cible, activation de bouclier supplémentaires... Le tout coûte un certain nombre d'énergie, une sorte d'ersatz des PA d'autres JDR. Sauf que la différence, c'est que l'énergie dépend du vaisseau... Mais nous en parlerons plus tard.
Cependant, les actions ne se font pas toutes seules, et c'est entre autre ici que les compétences (combat, connaissance technique et habileté de pilotage, rappel) influe. Certaines actions bénéficie d'un bonus si le pilote à certaines connaissances liées à cette action. Par exemple, une post-combustion aura un bonus en fonction de l'Ingiénérie du joueur. D'un point de vue RP, pour éviter que ça fasse surréaliste, on peut par exemple imaginer que le pilote à tout simplement bidouillé son vaisseau avec ce qu'il saît, de façon à ce que cette post-combustion soit plus efficace... Ca peut paraître étrange, mais pourquoi pas? Après tout, certains d'entre nous bidouille leur PC pour qu'il aille plus vite ^^
Bref, ces actions gèrent beaucoup du jeu.
Quand aux manoeuvres, ce sont exclusivement des actions de pilotage. C'est-à-dire, faire une vrille, un looping, ou d'autre foleries. Chaque manoeuvre apporte son lot de bonus et de malus. La vrille par exemple, permet d'éviter une bonne partie des tirs ennemis. Mais plus le pilote reste en vrille, plus il a de chance de partir en kekette et si le terrain est favorable, de s'écraser en morceau sur un astéroïde.


Mais revenons en à notre destroyer et à nos VE...
J'ai présenté les actions en général, et c'est là la base du problème du bon fonctionnement des VE. Si chaque joueur fait une action à chaque tour, autant les oublier tout de suite, et mettre des VE remplit d'un joueur pilote et d'un groupe de "bots", les actions sont alors réalisées par le joueur mais avec les capacités du bot le plus adéquat.

C'est pourquoi les VE constituent un gros débat dans notre petite équipe, tant le rôle de l'équipage est dur à définir. Evidemment, certains disent que c'est irréalisable de faire un système d'équipage sans que certains joueurs à l'intérieur s'ennuie... mais personnellement ceci me tient plutôt à coeur, car c'est cette idée qui m'a menée à tout le projet (pour la petite histoire, je regardais une série débile de Sci-Fi, Andromeda, en Allemagne, quand l'ampoule s'est allumée dans ma tête)... De plus un équipage de joueurs peut vraiment donner, surtout que j'avais certaines idées pas mauvaises qui pourrait donner une bonne ambiance pour le vaisseau.
On pourrait imaginer un système très ellaboré pour chaque rôle dans un gros vaisseau, mais ça prendrait un peu trop de temps à programmer, et ce serait galère de trouver de bonnes idées.

J'aimerais bien vos idées là-dessus :-)


Bref vous l'avez compris, le tout est assez classique, mais le tout est futuriste, ça change des points de mana et des points de vie


Et le but du jeu?

Le jeu sera très vaste. Disons qu'il y a trois domaines auquel le joueur pourra se consacrer. La guerre, le marchandage, l'exploration. Les trois factions ne seront pas en guerre, loin de là, tout dépend de l'évolution général du jeu. Tantôt la Confédération et l'Union se taperont dessus, et puis s'ils décident d'éliminer la vermine Corsaire à deux...

Le principal but du jeu sera pour le joueur de gagner de l'argent. Même si l'expérience est importante, aussi importante que l'argent même, le blé est la base de tout.
En fait, le joueur devra faire vivre son pilote dans le monde de Phobos, et c'est un peu à lui de décider. Le but, sera, pour tout JDR, de faire vivre des aventures sympathiques à son personnage !


Du marchandage? Sous quelle forme?


Pas de capacités d'éloquences ou de négociations avec les autres marchands possible, Phobos se veut beaucoup plus "soft", avec un système proche d'un certain Freelancer, sauf que les évènements IJ influeront beaucoup plus sur le marché en général. Le marchandage de Phobos sera du "achat/vente", chaque joueur pourra acheter un certain produit sur une station/planète pour ensuite le revendre sur une autre station, là où c'est plus cher. Le joueur en tire donc des bénéfices... Laissez-moi vous expliquer ce que ça à voir avec l'évolution de l'univers. Si une terrible guerre éclate, on peut par exemple envisager une chute des prix des produits de luxe et ménagers, alors que les prix de l'armement s'envole.

Ce n'est pas tout... c'est le moment de parler des types de stations, rapidement. Chaque station à un type, soit une spécialité. Exemple : Avant-Poste, Station QG pour l'armée, station minière, station de recherche...
L'emplacement d'une station dépend de son type. Ainsi, une station minière sera placée dans un champ de minerai, un avant-poste au front, etc. Et dans chaque station, on peut acheter certains produits que l'on ne trouve nul par ailleurs, et dans chaque station les produits ont des prix variables. De l'armement sera acheté à un meilleur coût sur une station de combat que sur une station minière, une station minière mettra en vente du minerai à bas prix, etc...
En fait, ce sera tout un système "économique" qui sera mis en place. Il sera globalement simple, même si ça peut paraître plutôt irréalisable pour un simple jeu de rôle PHP, mais c'est un projet, même s'il ne figure pas entièrement sur la version finale, ça reste un projet que -on espère- sera, si le jeu marche bien, peut-être mis-en-place.


Je devrais ajouter quelques screens demain, mais voici une première screen :

Screen 1

Evidemment, je prie pour l'indulgence de ces screens issue de la version bêta, même si vos avis sont les bienvenus (principalement sur la mise en page et l'ergonomie s'il vous plaît, évitez les "Eh, attaquer doit être en vert ce n'est pas beau", c'est un vase chantier et j'en suis conscient )


---> Je crois que j'ai à peu près tout dit, si je poste ici c'est pour demander votre avis en général sur ce projet, et éventuellement vos idées.

J'espère que j'ai été assez clair, présenter comme ça sur un topic tout un projet par lequel on ne sait pas toujours par où commencer, c'est plutôt difficile.

En tout cas sachez que ça fait un an que le projet Phobos à débutté, et que personnellement c'est avec ce projet en tête que j'ai tout appris des langages internet (je n'y connaissais rien au début), j'ai visité des sites au début, puis je me suis acheté des livres... Et finalement je commence à apprendre du Java 5.0 - du coup, même si Phobos meurt un jour, il aura au moins révélé pour moi cette "passion" pour les langages informatiques, et ce sera pour moi, toujours gravé dans mon coeur :'( (une larme pour cette magnifique phrase s'il vous plaît ^^)




Pfuiii ça fait un gros bloc

Beau projet, sans doutes beaucoup de travail à faire, mon seul problème est dans tes VE où si j'ai bien compris tu dis que l'on devra gérer un vaisseau à plusieurs ?

Pas très attiré par ça moi.... Car comme plusieurs je joue au jeu sur le net pour me divertir quand j'ai le temps et je ne suis vraiment pas sur la meme horaire de vie que 90% du monde qui joue à ce genre de jeux... donc je fait comment pour réussir à contacter tout ce beau monde et à être efficace ?

Sinon le reste semble très intéressant et cela donne le goût d'en voir plus, allez la suite svp

nan moi je trouve ca plutot cool justement de controler un vaisseau à plusieurs... au moins ca change le style de jeu et c'est original

j'ai pas tout lu mais a peu pres les 3/4 c'est trop long pour moi

Hum hum c'est exactement le même jeu que je vien de pratiquement terminer....
Exactement le même système de vx etc etc....

pas grave on verra lequel de vous deux sera le meilleur

et le wargame spatial c''est pas nouveau

Justement, on avait prévu une sorte de "mini-chat" interne à chaque vaisseau, sans historique (qui auto-supprime les vieux messages) pour éviter de surcharger la BdD, purement RP d'ailleurs, pour la coordination à des horaires décalés. Et faire des actions à des moments différents ne devrait pas gêner, normalement, du moins on va faire en sorte :-)

Justement, je cherche un peu partout parfois s'il existe des jeux dans le même genre, perso dans les JDR d'anticipation, je ne trouve que des jeux post-apocalyptiques, du moins sur tourdejeu (à moins que je me trompe de genre )

J'espère qu'il ne se ressembleront pas trop ce serait dommage d'avoir deux jeux identiques

(par "vx", tu parles des VE, ou...?)

Un wargame? Ca dépend de ce qu'on entend par wargame, si c'est un jeu de stratégie, enfin un wargame pur et dur, là je dis non

C'est plus un jdr futuriste, il sera d'ailleurs très orienté RP, j'ai oublié de le mentionner.

EH je te défendais

sinon tu me préviendras quand il sera crée?

Ouep, vous pouvez compter sur moi, vu que je prévois d'inscrire la 1.0 sur tdj.net.


Mais la bêta à déja commencée depuis longtemps, on a également un forum. On est une petite dizaine, dont trois admins, on gère le jeu, on trouve de nouvelles règles, et l'un deux s'occupe un peu des graphismes (même des vaisseaux en 3D, même si cette 3D est primitive ), perso c'est moi qui s'occupe de toute la programmation, je me débrouille aussi pas mal avec Photoshop notamment en création de fonds étoilés, de planète et autres truc dans le genre.
Les autres s'occupent du côté ambiance, même si je m'en occupe beaucoup aussi, ils aident le point de vue RP, gameplay, etc...

Mmmm je rejoins Flow sur cette histoire de "plusieurs dans un même vaisseau".
Ca risque de ne pas être pratique pour le joueur solitaire qui ne veut se défouler que 5-10 mn par jours.
Il faut pouvoir compter sur ses partenaires/équpiers.
Comment ça se passe quand l'un d'entre eux est absent (politique de babysitting des comptes) ?
Comment synchroniser les actions ?
Comment empêcher un joueur se se créer x comptes pour occuper toutes les places de l'équipage ?

Dans la plupart des jeux-online, quand un membre de votre guilde/clan/maison est absent, on peut faire sans lui pendant quelques temps mais dans un vaisseau, si le cannonnier décide de partir en vacance 2 heures avant une grande bataille...

Ces petits points peuvent mener la vie dure au déroulement du jeu.
Néanmoins, l'initiative est louable.

Oui, c'est vrai


Je rapelle néanmoins que les vaisseaux à équipage seront plutôt rare, car ils seront cher, et si le joueur ne veut personne d'autre avec lui, il peut engager des "bots", qui ne font rien, que le joueur contrôle directement et utilise leurs compétence pour les actions appropriées.

Seuls les joueurs confirmés y auront droit.


En tout cas tu viens de soulever un problème que j'avais oublié


Je pense quand même qu'il y a une solution, je vais y réfléchir...

Avec PHP, il est possible d'éviter le multi-comptisme. Notamment grâce à l'adresse IP, si je m'en souviens bien...?

Moi ca me plait bien l'idée de piloter à plusieurs un "bidule". C'est un parti pris intéressant, et les JpC peuvent s'adapter assez facilement à ce genre de contraintes, avec par exemple un tour global qui laisse une semaine pour se coordoner. Evidemment ca oriente le jeu sur un rythme précis, et je ne sais pas si c'est adapté à ton idée. Mais bon pas mal de jeu à diplomatie sont sur ce schéma la.

ouais je trouve ca cool comme idée envoie l'adresse que je puisse y jouer

+1... c'est certain que c'est original et peut permettre de developper le RP par opposition au tapkaze.

Neanmoins, je reste quand meme dubitatif sur la viabilite d'un tel systeme pour un rythme assez rapide "a la Ideo", du style 1 tour par jour.

C' est a peu pres le meme probleme que dans un jeu comme Enefel, ou il faut obligatoirement etre la, sinon toute l' equipe en patit(ouch l' ortho de ce mot).

Apres, si c' est pas obligatoire, c' est tres bien. Mais faut faire gaffe, car sinon, les joueurs vont se faire "sittter", c-a-d faire jouer son tour par un coequipier...

Ce sont les problèmes qui j'ai soulever en de developpant ce système.

Certe c'est un système assez novateur et original mais qui en fin de compte apporte plus de contrainte que de point positif. En effet pouvoir être plusieurs à contrôler un vaisseau spatial peut, comme ça sembler interressant et sympa mais entraine trop de pb: problème de tricherie, et autre problème plus relatif au jeu lui-même.

Après faut voir aussi ton jeu, il est surement différent du mien donc peut-être que tu à pensé à plus de choses.

Petite parenthèse sur :

Pas tout à fait vrai.
Les adresses IP peuvent être volatiles en fonction de plusieurs paramètres (changement à chque connexion) ou groupées pour certains providers (les abonnés AOL peuvent être nombreux sur la même adresse).
Et encore, il faut penser aux cybercafés, Fac, etc.

Il te faudra certainement utiliser en plus un petit cookie pour gérer le problème mais rien ne sera jamais sur.

Sinon, pour reprendre ton idée d'équipage qui visiblement posai pb.
Considèrons que le pero chsoisi une profession (pilote, ingenieur, franc tireur en tourelle,....).
Il n'a qu'a faire progresser les compétences et carac liées à sa profession, ce qui permet de pas mal creuser chacune d'elles, sans non plus tomber dans un choix de 472 carac pour un perso, si ce dernier pouvait toutes les choisir

Et donc, avec ton vaisseau, on considère que tu as un équipage dedans, plus ou moins bon, tout dépend de qui tu choisis dedans. De base, tous les vaisseaux sont équipés. Mais par la suite, à force de conquêtes et d'aventure, on gagne de l'argent, et on peut recruter de nouveaux membres plus compétents, et de ce fait améliorer son vaisseau. De plus, on peut envisager que certains membres d'équipages vachement forts ne se fassent recruter que par des capitaines réputés (d'où au final un jeu qui pourrait plus mettre en place la réputation que l'XP de base)

Donc, on pourrait avoir 3 types de marhcandises :
les vaisseaux, les équipements annexes et les membres d'équipages
et trois types de valeurs de récompenses :
l'XP (pour votre progression perso), la réputation, et l'argent.


Enfin voila, c'était le flash du jour, ap, si vous êtes en béta, les modifications profondes risques d'être complexes....
(d'ailleurs je suis certainement completement à côté du sujet)

No non Nazbash ce sont des bonnes idées que j'ai exploitées et qui au final lasse bcp les joueurs. En effet imagine que tu choisi d'être artilleur, le jeu pour toi se résumerait à t'occuper des armes et c'est tout en fait, même en élargissant avec plus d'opions, au final, les joueurs ne s'investissent pas à fond dans le jeu comme le fait un pilote

Et le marchand ça sera qui? héhé la béta est assez sympa la et franchement si tout se fait comme on/(raphy) l'imagine ce jeu sera une pure bombe!!!

en fait, je voulais dire que tu étais toi un membre particulier de l'équipage, propriétaire de ton vaisseau et que tu engages des membres pnj pour le peupler.
Donc oui, ton rôle est effectivement artilleur, mais tu gère tout ton équipage de pnj.
Un joueur dans chaque vaisseau, mais bcp de mon à bord

On y accede comment a cette beta ? ;-)

Je suis d'accord, c'est pour ça il faudra vraiment limiter les équipages pour les plus actifs et expérimentés.

En ce qui concerne la triche, on peut imaginer un autre système, qui permet de contrôler l'autre joueur "à distance", évidemment dans des conditions exceptionelles, mais ce serait une idée à exploiter, je pense... J'y réfléchirai.

Je suis d'accord aussi
Mais là aussi, je pense que ce système peut apporter de grandes choses positives à ton jeu si tu choisis bien les personnes dans les équipages (expérience et activité minimum), que tu trouves un système anti-triche, et puis ce serait, même si le joueur s'en lasse, une expérience de jeu qui alternerait "solitaire" et jeu d'équipe pur.

Merci du conseil

Perso, je m'occupe de la sécurité de la v. finale en dernier. Pour la bêta, pour l'instant, c'est inutile



Nazbash --> Je comprends ton idée, elle est intéressante, mais c'est comme je le disais plus haut avec les "bots" (pour toi pnj, ce qui est d'ailleurs plus approprié ). Le point négatif de ce système, c'est que tout le côté de jeu d'équipe s'en va, tu discute avec des robots, sans âme (à moins de leur en programmer une ), et tout l'interêt RP, d'ambiance et teamwork de base s'envole.

Ensuite, si l'on veut impérativement intégrer des gros vaisseaux et que le système d'équipage râte complètement, ce système est à "étudier" :-)

Tout à fais d'accord, c'est d'ailleurs le sujet de base de nos débats sur les VE, dans notre petite équipe d'admin du jeu. Si le joueur ne fait que s'occuper des tourelles, il finit par s'ennuyer à mourir.

Mais en même temps, si les vaisseaux à une place sont suffisament intéressants, même pour les artilleurs (ce qui doit être simple), on peut imaginer qu'une fois l'artilleur dans un équipage lassé, "rassasié", il retourne dans sa vie solitaire et devient un pilote de chasse, enfin je sais pas

Puis, une nouvelle fois rassasié, il retourne dans un équipage, cette fois encore plus habile.

Enfin ce que je veux dire, c'est que même certains côtés lassent, c'est un peu comme dans les JDR, où si tu passes ton temps à enchanter des trucs, tu finis par te lasser, même si tu deviens un expert et que tu fais partie d'un groupe, par exemple. Tu finis par vouloir tenter autre chose, comme le combat à mains nues, et puis voila, t'apprends de nouveaux trucs...

J'espère que j'ai été clair

Hum hum je vous présente roqume (pseudo assez étrange), chef d'un groupe de marchand assez RP, bêta-testeur aguérrit assez désagréable en ce qui concerne la détection de bugs (citation après changement de serveur : "putain phobos c'est devenu trop nul y'a plus rien")


La bêta?

Elle est en ligne depuis bien longtemps, mais je l'ai déja dis, je ne donne aucune adresse, du moins pour le moment. La cause? Je n'ai pas envie d'une troupe de bêta-testeurs assoifés de PHP pour le moment, j'attends d'atteindre le prochain gros "stade" de programmation (0.6), non seulement pour la présentation générale, mais aussi parce que je n'ai pas envie pour l'instant, tout simplement

Je vois que tu rencontres les même problèmes et question que moi .

VOila en gros tous les conseils et réactions que je peux te donner. Il est clair encore une fois que notre idée commune d'équipage est très attrayante car totalement nouvelle et donne au terme "jeu en équipe" tout son sens... Personnelement j'ai trouvé, je pense la solution à mon p^roblème, mais après ca convient à mon jeu, peut-être pas le tien. voili voilou

Bouh ! Ben dis-moi ce que tu as trouvé , comme idée


Au fait, je vous avais promis des screens, je manque un peu de temps, le changement de serveur de la bêta à un peu tout fait partir en kekette.

J'essayerai d'en poster évuentellement demain. Merci de vos avis, ils nous sont utile pour la progression du débat.